Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Vaidlused »  Parem HV »  Venekeel Hinnavaatluse foorumis. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 06.07.2008 09:56:46 vasta tsitaadiga

oicu kirjutas:
.. kus põhipoint on võõrkeeles pildi sees, siis võiks küll eesti keeles kommentaari alla lisada.
...

näide:
".. kui originaalteksti lugemisel jõuad neljanda sõnani, pead naerma hakkama" ?
olge ometi normaalsed.
Maailm ei muutu kakamaks, kui Teil mõni nali ka lugemata/arusaamatuks jääb (HV kasutajaskond on nagunii omapärasehuumorisonega)
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
oicu
HV kasutaja

liitunud: 23.11.2006




sõnum 06.07.2008 09:58:22 vasta tsitaadiga

bigmarx kirjutas:
Ei tunne tähti? Ei suuda kopeerimise ja pastemise asemel pildilt teksti ümber trükkida?


tähti tunnen, kuid mul klaveril puudub vene keele layout ja klahvidel vastav markeering.

us/et layout klaveriga ei ole üldse lihtne vene keeles lauseid sisse toksida.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaspar00
HV Guru
kaspar00

liitunud: 06.07.2003




sõnum 06.07.2008 10:01:35 vasta tsitaadiga

kasutaja Unholy võiks endale elu osta, selliste pseudoprobleemide väljamõtlemiseks vaba aega kulutada?!... no siis peab selle vaba aja väärtus ikka väga madal olema icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 06.07.2008 10:03:53 vasta tsitaadiga

point on selles, et naljadest arusaamiseks ei piisa lihttõlkest. vene huumorikultuuris on valitsev sõnademäng ning kahjuks seda automaattõlked ei suuda edastada.
väike näide (mu venekeelne väljendusoskus on raskelt roostes, kuid loodan, et saate aru):
jest tri vida dam:
1.dam
2. ne dam
3 dam, no ne vam

kuidas oleks selle eestikeelne, muigama ajav tõlge?
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bigmarx
HV Guru
bigmarx

liitunud: 06.09.2002




sõnum 06.07.2008 10:04:12 vasta tsitaadiga

oicu kirjutas:
bigmarx kirjutas:
Ei tunne tähti? Ei suuda kopeerimise ja pastemise asemel pildilt teksti ümber trükkida?


tähti tunnen, kuid mul klaveril puudub vene keele layout ja klahvidel vastav markeering.

us/et layout klaveriga ei ole üldse lihtne vene keeles lauseid sisse toksida.

http://www.translit.ru/

_________________
"Kes naerab viimasena? Ma olen siis teie järel!"
Kommentaarid: 485 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 385
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 06.07.2008 10:26:25 vasta tsitaadiga

vähemusvõõrkeelse teksti/pildi jne panemisel võiks autor vähemasti nõudmisel tõlkida ära ja ehk ka seletada lahti asja sisu, mitte ülbelt parastada et kui ei oska, siis ei saa teada
et ei kehtiks see ainult vene keele, vaid iga võõrkeele kohta, mis ei ole kõrge oskustasemega hv's, olgu see kasvõi hiina keel, kui sa hiinakeelse materjali üles paned
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaspar00
HV Guru
kaspar00

liitunud: 06.07.2003




sõnum 06.07.2008 10:48:15 vasta tsitaadiga

Piltide lisaja käitus pahasti, ei tõlkinud, seega tema postitus oli täiesti mõttetu kõigi keelt mittevaldavate inimeste jaoks, väga inetu käitumine iseenesest icon_biggrin.gif aga, mõttetuid postitusi tehakse foorumitesse alailma, selle järgi võttes võiks Unholy ju iga kord teha teema ja natuke halada selpuhul icon_razz1.gif aga ta ei tee seda. Järelikult polnud probleem üldse mitte postituse mõttetuses, vaid vajaduses kellelegi "ära panna", (mis küll ei kukkunud kõige edukamalt välja). Kui probleem oleks olnud arusaamises, oleks antud kasutaja võinud ju oma postitusse kirjutada: "kirjutage tõlge, ma ei saa aru muidu", aga tema kirjutas hoopis lahmivas stiilis jutukese, milles nimetas kõiki debiilikuteks, kes tema seisukohta ei jaga icon_lol.gif tehes sellega sinna teemasse totaalselt sobimatu postituse ja läbustades teemat veel rohkem kui see paha inimene, kes pildi tõlkimata jättis (sest Unholy postitus, ei sisaldanud isegi mitte vaid vähesele osale arusaadavat pilti) beer_yum.gif
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 06.07.2008 10:53:05 vasta tsitaadiga

F1 2008 hooaeg teemas tuuakse vahest saksa keelseid artikleid ja enamasti kirjutatakse 1-2 lausega eesti keeles juurde, millest jutt käib. Isegi soome keele artiklitega on seda tehtud.


Minul poleks selle vastu midagi kui Väike pilt teemas ka vene või mõne muu keelele lisatakse tõlge. See kui keegi ütleb, et kui keelt ei mõista siis ignoreeri pilti on thumbs_down.gif. Ei tea kuidas inimene siis õppima peaks kui ei kirjutata, mida mõni sõna eesti keeles tähendab? Pikapeale jääb mõni sõna ikka meelde, vaevalt vene keele oskajad üleöö keele selgeks said.


Muidugi sellised virisejad, kes kirjutavad, et vene keel piix vmt võivad ka olemata olla!

Kui tõlkes läheb nali kaduma siis võib selle juurde kirjutada või siiski üritada kuidagi nali edasi anda. Inglise keeles ja kindlasti teistest keeletes on samamoodi nalju, mida otse ringi tõlkida ei saa.

Muidugi "käega löömine" on ju alati kõige lihtsam lahendus icon_confused.gif


Mingit reeglit pole mõtet teha aga tõlke küsimise peale võiks selle kirjutada või siis kohe lisada. Kui siis teha mingi soovitus, et võõrkeelsete tekstide lisamisel, tuleb lisada vajadusel eesti keelne tõlge.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 06.07.2008 11:26:38 vasta tsitaadiga

kaspar00 kirjutas:
kasutaja Unholy võiks endale elu osta, selliste pseudoprobleemide väljamõtlemiseks vaba aega kulutada?!... no siis peab selle vaba aja väärtus ikka väga madal olema icon_biggrin.gif



Mõned minutid mu öisest ajast ei tundu mulle elu puudumisena.

kaspar00 kirjutas:
Piltide lisaja käitus pahasti, ei tõlkinud, seega tema postitus oli täiesti mõttetu kõigi keelt mittevaldavate inimeste jaoks, väga inetu käitumine iseenesest icon_biggrin.gif aga, mõttetuid postitusi tehakse foorumitesse alailma, selle järgi võttes võiks Unholy ju iga kord teha teema ja natuke halada selpuhul icon_razz1.gif aga ta ei tee seda. Järelikult polnud probleem üldse mitte postituse mõttetuses, vaid vajaduses kellelegi "ära panna", (mis küll ei kukkunud kõige edukamalt välja). Kui probleem oleks olnud arusaamises, oleks antud kasutaja võinud ju oma postitusse kirjutada: "kirjutage tõlge, ma ei saa aru muidu", aga tema kirjutas hoopis lahmivas stiilis jutukese, milles nimetas kõiki debiilikuteks, kes tema seisukohta ei jaga icon_lol.gif tehes sellega sinna teemasse totaalselt sobimatu postituse ja läbustades teemat veel rohkem kui see paha inimene, kes pildi tõlkimata jättis (sest Unholy postitus, ei sisaldanud isegi mitte vaid vähesele osale arusaadavat pilti) beer_yum.gif


Kahjuks on sealt teemast ära kustutatud see osa kus üks kasutaja tõlget küsis ja Ihv ja mitmed veel parastama tulid, et oma viga, et ei oska.
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
M00t
HV Guru
M00t

liitunud: 05.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.07.2008 11:27:42 vasta tsitaadiga

Mart352 kirjutas:
Minul poleks selle vastu midagi kui Väike pilt teemas ka vene või mõne muu keelele lisatakse tõlge. See kui keegi ütleb, et kui keelt ei mõista siis ignoreeri pilti on thumbs_down.gif.

täpselt. siis pole mõtet ju neid tundmatukeelseid pilte sinna pannagi icon_exclaim.gif

(mina õpin koolis põhikeelena inglise keelt ja teise võõrkeelena saksa keelt. kunagi pidin ka venekeelt õppima aga lasin ennast sellisesse rühma üle viia kus me saime terve tunni kaarte mängida ja muusikat kuulata thumbs_up.gif )
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Priidik199
HV kasutaja
Priidik199

liitunud: 14.11.2005




sõnum 06.07.2008 11:31:38 vasta tsitaadiga

Olen 4 aastat vene keelt õppinud, tean mõningaid üksikuid sõnu.
Seega , palun ka tõlget alla venekeelsetele lausetele/sõnadele vms. Inglise keelega on siiski teine lugu, see järjest levib üle maailma ja Eestis väga edukalt. Samas vanemad (eluaastatelt) kasutajatel võib tekkida inglise keelega probleem. Noorematel (eluaastatelt) võib tekkida vene keelega probleem.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 06.07.2008 11:46:09 vasta tsitaadiga

Oskan võõrkeeltest inglise, vene ja soome keelt, algtasemel ka prantsuse, saksa, rootsi ja ladina keelt. Väga kitsa sõnavara ulatuses veel hispaania, jaapani ja läti keelt. Mulle ei tekita absoluutselt mingit probleemi see, kui foorumisse postitatakse midagi teemakohast mõnes sellises keeles, mida ma üldse ei tunne. Kui mul on huvi, mida see arusaamatu tekst tähendab, tõlgin selle lihtsalt ära. Kui see ei paku piisavalt huvi, siis ma lihtsalt ignoreerin postitust. Iseenesest on sellised võõrkeelekillukesed isegi kasulikud, sest tekitavad võõrkeelte vastu huvi. Ei poolda tõlke nõudmist võõrkeelsetele tekstidele. Eriti aga olen vastu sellele, kui ainult ühes konkreetses keeles tekstid tuleks tõlkida.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 06.07.2008 11:49:25 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
Oskan võõrkeeltest inglise, vene ja soome keelt, algtasemel ka prantsuse, saksa, rootsi ja ladina keelt. Väga kitsa sõnavara ulatuses veel hispaania, jaapani ja läti keelt. Mulle ei tekita absoluutselt mingit probleemi see, kui foorumisse postitatakse midagi teemakohast mõnes sellises keeles, mida ma üldse ei tunne. Kui mul on huvi, mida see arusaamatu tekst tähendab, tõlgin selle lihtsalt ära. Kui see ei paku piisavalt huvi, siis ma lihtsalt ignoreerin postitust. Iseenesest on sellised võõrkeelekillukesed isegi kasulikud, sest tekitavad võõrkeelte vastu huvi. Ei poolda tõlke nõudmist võõrkeelsetele tekstidele. Eriti aga olen vastu sellele, kui ainult ühes konkreetses keeles tekstid tuleks tõlkida.


Kuidas tõlgib tava kasutaja ära kiriliitsas pildi peale kirjutatud teksti?
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 06.07.2008 11:55:13 vasta tsitaadiga

kännuämmelg kirjutas:

Kui eestis ei oska vene keelt 44% elanikkonnast (huvitav, kust need andmed pärit), siis palju on tegelikult inglise keele oskajaid?


Googelda, ajalehtedes sellised andmed olemas. Kui mõelda selle foorumi kasutajaskonna peale mis on mingi 15-30 põhiliselt siis sinna 44% tuleks liita otsa veel, 30% (Eesti võõramaalased kokku, kes kõik venekeelt räägivad aga hv.ee ei kasuta.) Ning need oskajad kes põhiliselt mingi 40-80 on ja foorumit ei kasuta, jääks 15-30 aastaste venekeele oskus vaid kuhugi 20% või vähema ligi.
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 06.07.2008 11:56:17 vasta tsitaadiga

Unholy kirjutas:
Kuidas tõlgib tava kasutaja ära kiriliitsas pildi peale kirjutatud teksti?


Toksib selle temale arusaamatu teksti sisse mõnda vabasse online translatorisse.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 06.07.2008 11:57:29 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
Unholy kirjutas:
Kuidas tõlgib tava kasutaja ära kiriliitsas pildi peale kirjutatud teksti?


Toksib selle temale arusaamatu teksti sisse mõnda vabasse online translatorisse.


Enamusel pole kiriliitsa klaviatuuri.
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 06.07.2008 11:58:48 vasta tsitaadiga

Sults, sobikski just tõlkimine nõudmisel, ehk kui keegi kasutaja teemas peale postitust näiteks soovib tõlget
kui keegi ei nõua, siis on kõik hästi
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 06.07.2008 11:59:27 vasta tsitaadiga

Unholy kirjutas:
Enamusel pole kiriliitsa klaviatuuri.


No polegi vaja seda. icon_rolleyes.gif Osadel translaatoritel on vene tähestik olemas, kliki ainult hiirega õigele tähele.
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 06.07.2008 12:01:21 vasta tsitaadiga

Saab ju kasutada ekraaniklaviatuuri, nt
http://ourworld.compuserve.com/homepages/paulGor/screen_e.htm

Edit:
Ka mina õppisin mitu aastat koolis vene keelt ja ei saanud suurt midagi aru õpikutekstist väljapoole jäävast jutust. Enne ei hakanudki aru saama, kui tekkis huvi teatavstest venekeelsetest tekstidest aru saamiseks. Kui tuli huvi, paranes ka keeleoskus järsult. Sellise suhtumisega, et tõlkige mulle ära!, ei tulegi oskust. Kui on huvi, tõlgi ise!


viimati muutis Sults 06.07.2008 12:10:37, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 06.07.2008 12:08:45 vasta tsitaadiga

või siis character map icon_wink.gif
või paigaldad arvutisse vene keele ja kasutad opsysi enda ekraanipealset klaviatuuri

too viimane link on samas suht hea
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 06.07.2008 12:09:46 vasta tsitaadiga

Normaalne inimene niipalju vaeva ei viitsi näha, normaalsem oleks ikka, et kuna venekeelse konteksti postitamisel see isik nagunii oskab vene keelt, tõlgib ta teiste jaoks selle ära ka ikka.
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
M00t
HV Guru
M00t

liitunud: 05.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.07.2008 12:10:43 vasta tsitaadiga

miks tekidata venekeelega endale niipalju jama (igast klaviatuurid ja tõlkimised jne.) pole lihtsalt vaja panna venekeelseid pilte, nii on kõigil lihtsam icon_exclaim.gif
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mart352
HV Guru
Mart352

liitunud: 05.02.2003




sõnum 06.07.2008 12:13:26 vasta tsitaadiga

lu1de kirjutas:
miks tekidata venekeelega endale niipalju jama (igast klaviatuurid ja tõlkimised jne.) pole lihtsalt vaja panna venekeelseid pilte, nii on kõigil lihtsam icon_exclaim.gif


Aga milleks üldse naljakaid pilte otsida ja postitada? Ärme neid ka üldse pane. Nii veel lihtsam thumbs_up.gif icon_rolleyes.gif

bullshit
Kommentaarid: 54 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaspar00
HV Guru
kaspar00

liitunud: 06.07.2003




sõnum 06.07.2008 12:16:15 vasta tsitaadiga

asi ei ole ju praegu arusaamises või tõlkimise keerukuses vaid mõttemaailmas, mis mingil arusaamatul põhjusel sisaldab kohutavat hirmu teatud keele ees. Olen raudselt igasugu tõlgete poolt, kuid marurahvuslus on äärmiselt vastik nähtus mis iganes rahva poolt icon_smile.gif
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
julmu
HV kasutaja
julmu

liitunud: 20.12.2004




sõnum 06.07.2008 12:18:26 vasta tsitaadiga

Tegelikult võiks teha kohustuslikuks kõikidele piltidele ja videotele selgitava teksti lisamise.
Näiteks see pilt siin: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4483068#4483068
Ma oleks päev otsa nuputanud, kus point on, kui seda poleks kohe lahti seletatud.
Õppekavades meil ju pole sees kodutehnika idenfitseerimist ja nende tööpõhimõtete tundmaõppimist.
Ma olen kindel, et suurem osa eestlastest pole kunagi sellist asja näinudki, ja ei saagi seetõttu aru saada, miks see pilt naljakas on.

Pealegi aitaks see nägemispuudega hinnavaatlejaid, kes kasutavad ekraanilugejaid, ja oleks kooskõlas veebilehtede käideldavuse põhimõttega, et igal visuaalsel elemendil peaks olema selgitustekst.


viimati muutis julmu 06.07.2008 12:22:34, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Vaidlused »  Parem HV »  Venekeel Hinnavaatluse foorumis. mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.