Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
23.05.2014 10:37:47
|
|
|
Kiipkaart ja pin on suhteliselt turvaline tegelikult
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
23.05.2014 10:42:12
|
|
|
Max Powers, eks ongi, kõik on suhteline. Kõik me kasutame seda ja kui kaardikopeerimisseadmed välja arvata, siis suuremaid prohmakaid pole olnud.
Biomeetriline tuvastus on esiteks turvalisem ja teiseks samm pangakaardivabale pangandusele.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
23.05.2014 10:45:45
|
|
|
Nõustun pppd-ga. Praegusel hetkel võib tunduda ulme teha sõrme veenidest 3D pilt aga ropu rahaga on see võimalik. Aga see tehnoloogia muutub järjest odavamaks. Praegu maksab ehk miljard eurot. paari aasta pärast miljon eurot. Lõpuks maksab 10k€, mis tähendab seda et turvalisus on murtud. Olen kindel et tol hetkel kui iirise ja veenikoopiate tegemine on mainstreami läinud, on kiipkaart endiselt murdmatu. Kiipkaardi sees on privaatvõti mis kunagi sealt ei lahku.
Ehk mina järeldan siit seda, et biomeetrilise tuvastuse ainus eesmärk on kinni püüda mõtteroimareid.
EDIT: typos
viimati muutis degreal 23.05.2014 10:48:12, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004

|
23.05.2014 10:51:50
|
|
|
Tanel, Super AMOLED, põhimõtteliselt selle vastu te ju ei vaidle et biomeetriline tunnus ei ole vajadusel vahetatav/uuendatav, ainuke erimeelsus tundub olevat selle koha peal kas kunagi üldse võib tekkida vajadus selle vahetamiseks? Jäägem selles viimases siis eriarvamusele...
degreal, mõtle sellele et selle veenipildi teeb ju seesama sensor ise ning sellest pildist tuletatud parameetreid võrreldakse siis panga andmebaasis talletatuga. Rohkemat kui seda pilti või neid parameeterid polegi vaja...
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
23.05.2014 10:59:57
|
|
|
tsitaat: |
Praegusel hetkel võib tunduda ulme teha sõrme veenidest 3D pilt aga ropu rahaga on see võimalik. Aga see tehnoloogia muutub järjest odavamaks.
|
Sa räägid endale täiesti vastu ju. Paluks siis viidet ropu raha eest soetatavale seadmele, mis suudab replikeerida elavat organit ja sellega veresoonte mustri tuvastuse ära petaksid.
Uudisteagentuur NSN? Või siiski Hollywood?...
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004

|
23.05.2014 11:11:46
|
|
|
Et teil siin jalgu rohkem maapinnal hoida, kordan ma üle ühe asjaolu, mille paljud tunduvad olevat ära unustanud - sellise sensoriga ATM ei tuvasta tegelikult ei isikut ega sõrme, see teeb "läbivalgustuspildi" tema sensori vaatevälja asetatud objektist ja võrdleb saadud mustrit panga andmebaasi talletatuga. Unustage ära sellised sisulised mõisted nagu "inimene", "isik", "sõrm", "veen", "elu", "hemoglobiin" jms ning mõelge sellele, mida "näeb" ATM-i sensor.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
23.05.2014 11:11:57
|
|
|
Ära näita siis teistele oma PIN koodi
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
23.05.2014 11:12:59
|
|
|
Ahh ei ole siin midagi, et miskisuguse Hitachi vennad on targemad keskimisest HV kasutajast.
Mingi viimase aja moeröögatus, sõnaga funktsionaalne... paistab HV foorumites silma viimasel ajal, ehk on vähk vennike seal peidus
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
127 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
23.05.2014 11:13:22
|
|
|
LKits kirjutas: |
Kiipkaart oma olemuselt on turvaline, aga kuna rahakotti on võimalik rotti lasta ja PIN-koodi pealt vaadata, siis ei ole see sugugi turvaline. Biomeetriline turvalahendus on hea - naljalt ikka kätt maha ei võta, vähemalt eraisiku tasandil ja kindlasti mitte alla 1000 euro (vms mitte suure summa) pärast. |
Kui HVF-i Uudisvihjed lahti viitsid teha, leiad sealt turvateema, pealkirjaga:
Chip-and-PIN cards easily cloning with the pre-play attack
Nii, et võib öelda küll, et tänapäeval enam mitte niiväga turvaline värk.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
23.05.2014 11:18:22
|
|
|
pppd kirjutas: |
Et teil siin jalgu rohkem maapinnal hoida, kordan ma üle ühe asjaolu, mille paljud tunduvad olevat ära unustanud - sellise sensoriga ATM ei tuvasta tegelikult ei isikut ega sõrme, see teeb "läbivalgustuspildi" tema sensori vaatevälja asetatud objektist ja võrdleb saadud mustrit panga andmebaasi talletatuga. Unustage ära sellised sisulised mõisted nagu "inimene", "isik", "sõrm", "veen", "elu", "hemoglobiin" jms ning mõelge sellele, mida "näeb" ATM-i sensor. |
Jah, aga sellegipoolest kaarti rotti lasta (taskuvargal) ning PIN-koodi näha on PALJU PALJU PALJU lihtsam!!!
Loomulikult on tegemist andmetega, mida annab simuleerida, aga see on palju palju palju keerulisem ja alla 1000€ väärtuse korral ei ole see väärt!
Mis tähendabki, et see süsteem täidab oma eesmärgi!
Kiipkaartide turvalisuse osas - lihtsam on petta kaardilugeja kasutama magnetriba ning võltsida mingi isikut tõendav dokument. Pole vaja mingit PIN-koodi, lihtsalt füüsilist kaarti ja võltsitud dokument.
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
23.05.2014 11:20:57
|
|
|
Kõige nõrgem lyli on ikkagi alati inimene. Ärge laske endalt asju rotti panna ja ärge kaotage asju
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
23.05.2014 11:22:36
|
|
|
tsitaat: |
Kiipkaartide turvalisuse osas - lihtsam on petta kaardilugeja kasutama magnetriba ning võltsida mingi isikut tõendav dokument. Pole vaja mingit PIN-koodi, lihtsalt füüsilist kaarti ja võltsitud dokument.
|
Magnetriba kasutamisel saab ka PINi nõuda
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
23.05.2014 11:25:37
|
|
|
PCI-DSS vaja läbi töötada enne sõnavõtte kaartide teemal
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004

|
23.05.2014 11:33:57
|
|
|
Juhin tähelepanu, et mina ei ole väitnud et millegi tegemine oleks lihtsam või keerulisem, ning seeläbi turvalisem või mitte. Turvalisuse hindamisel ei saa lähtuda ainult mingi üksikkomponendi üksikomadusest, vaid vaadata tervikut ning jälle oleme me tagasi biomeetriliste tuvastusmeetodite üldiste omaduste juures. Praegu tuleb enamus elektroonilise panganduse kahjudest mitte taskuvaraste poolt rotti pandud kaartidest, vaid sissemurdmistest pankade või maksevahendajate süsteemidesse ja sealt saadud kaardiandmete ärakasutamisest - oletame nüüd et samamoodi pannakse vasakule terve panga klientide veenimustrite baas. Otsesed kahjud otsesteks kahjudeks, aga kuidas sellest olukorrast nüüd välja tulla? Kaartide puhul läheks kõik kaardid kinni ja kliendid saavad uued kaardid, aga mida sa sõrme veenimustritega teed? Mingit vähegi mõistlikku strateegiat ma siin ei näegi, sõrme välja ei vaheta, ongi nii et ühe tõsise turvaintsidendi tulemusel jäävad need kliendid nüüd eluks ajaks samasuguse ATM-i kasutamise õiguseta. Sitt tehnoloogia, ütleks mina sellise kliendina...
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
23.05.2014 11:37:35
|
|
|
Super AMOLED kirjutas: |
PCI-DSS vaja läbi töötada enne sõnavõtte kaartide teemal  |
Kui välismaised turvauudiseid lugeda viitsid, siis näed, millised suuremad skandaalid praegu kaartide turvalisust saadavad. Üks oli igatahes VISA mille turvalisusest suurt midagi ei arvatud.
Ja värk on lihtne - eestlased tahavad elada selles meeldivas unenäos, et hälkkimistehnika ei arene ja et igasugu pahad häkkerid oma oskusi ka edasi ei arenda.
-------------------------
Viimane turvaprobleemi-uudis kirjutas näiteks sellest, et pangast raha kättesaamiseks piisab telefonist ning "õigesti kirjutatud vastavast APP-ist":
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=611066
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
23.05.2014 11:39:40
|
|
|
Jah. Mina hoiangi raha teleka kõrval riiulis sellepärast.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004

|
23.05.2014 13:56:51
|
|
|
tahanteada kirjutas: |
...eestlased tahavad elada selles meeldivas unenäos, et hälkkimistehnika ei arene ja et igasugu pahad häkkerid oma oskusi ka edasi ei arenda |
No ei ole ju vaja teise äärmusesse langeda ja kohe nii üüberlolli juttu ajama hakata. Või siis varusta oma jutt nimedega. Ise tean küll suht mitut eestlaste või eestlaste osalusega tiimi, kes on vägagai teadlikud viimastest arengutest nii tehnika kui seda tehnikat kasutavate inimeste oskuste osas, niipalju kui turvamaastikul piire tõmmata võimalik siis ise hindaks meie üldise olukorra küll pigem tugevaks keskmiseks.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
23.05.2014 14:47:36
|
|
|
See on tegelikult juba aastaid kestnud nähtus kus välismaal jõuavad turvateemad 1-2 päevaga Meediasse, meil võtab see aega tihti nädalaid või ei jõua üleüldse kusagile. Ja siis pärast probleem kui mingi jama on olnud ja sellest midagi kuuldud pole.
PS: Muide, sellesama teema "lekitasin" mina Postmehe ajakirjanikele ja tegin seda tükk aega pärast seda kui olin selle teema HVF-i Uudisterubriiki pannud. Ja siis kulus ka veel mitu päeva, enne kui PM sellest loo lõpuks tegi.
Loo "lekitamise" eesmärk oli tegelikult see, et näha kas mõni Eesti pankdest ka sõna võtab ning avalikustab, et kas Eestisse ka taolised ATM-id jõuavad.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
24.05.2014 09:14:40
|
|
|
DVDRW kirjutas: |
Ründe kaitseks (revolver meele kohal) võiks olla erali fake pin, mis kuvab arvel hästi vähe raha. Kui selle pini sisestad, siis läheb põhi PIN lukku, mida saad siis ainult pangakontoris telleril lasta lahti teha.
Sel juhul ei saa röövel kuidagi kindlaks teha kas panin fake või päris pini ja polegi vaja, sest põhi PIN lukus anyway juba |
Kuradi-kurat. See on väga hea idee. Huvitav miks seda senimaani kuskil tehtud pole?
Lisaks võiks fake pin sisestamisel minna ka väljakutse politseisse automaadi asukohaga ja pildiseeriaga automaadi turvakaamerast, et saada kohene kriminaali kirjeldus, keda siis otsima hakata
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
24.05.2014 15:51:57
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
DVDRW kirjutas: |
Ründe kaitseks (revolver meele kohal) võiks olla erali fake pin, mis kuvab arvel hästi vähe raha. Kui selle pini sisestad, siis läheb põhi PIN lukku, mida saad siis ainult pangakontoris telleril lasta lahti teha.
Sel juhul ei saa röövel kuidagi kindlaks teha kas panin fake või päris pini ja polegi vaja, sest põhi PIN lukus anyway juba |
Kuradi-kurat. See on väga hea idee. Huvitav miks seda senimaani kuskil tehtud pole?
Lisaks võiks fake pin sisestamisel minna ka väljakutse politseisse automaadi asukohaga ja pildiseeriaga automaadi turvakaamerast, et saada kohene kriminaali kirjeldus, keda siis otsima hakata  |
No see ei ole idee, mis kellelegi kunagi mõttesse ei ole tulnud.. http://www.snopes.com/business/bank/pinalert.asp.. tulemust tänaseni aga veel ei ole.
Suurim murekoht on inimene, kes stressisituatsioonis olles ei suuda käituda etteaimatavalt.
tsitaat: |
Finally, there is the problem of ATM customers' quickly conjuring up their accustomed PINs in reverse: Even in situations lacking added stress, mentally reconstructing one's PIN backwards is a difficult task for many people. Add to that difficulty the terror of being in the possession of a violent and armed person, and precious few victims might be able to come up with reversed PINs seamlessly enough to fool their captors into believing that everything was proceeding according to plan. As Chuck Stones of the Kansas Bankers Association said in 2004:"I'm not sure anyone here could remember their PIN numbers backward with a gun to their head." |
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
127 |
|
tagasi üles |
|
 |
ArturTT
HV veteran

liitunud: 04.10.2004
|
24.05.2014 17:23:55
|
|
|
Tanel kirjutas: |
....Ja varas pole nii loll, et selle tehnoloogiaga end kurssi ei vii ja hakkab ilmaasjata inimeste kehaosi rappima.
|
Palun otsi natuke infot maailma mittenupukate inimeste kohta (vaata kasv6i kirjaoskamatust). Kopli süstla Vanjale teed jah teema selgeks kuid mind huvitaks kuidas sa asja selgitad näiteks kesk-aafrika mudakoonule? kui see tehnoloogia sinna kanti j6uab siis v6in sydamerahuga v2ita et m6ni vend raiub neid n2ppe seal niikaua maha kuniks automaat mõnda "aktsepteerib"....
|
|
Kommentaarid: 153 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
24.05.2014 19:29:54
|
|
|
ArturTT kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
....Ja varas pole nii loll, et selle tehnoloogiaga end kurssi ei vii ja hakkab ilmaasjata inimeste kehaosi rappima.
|
Palun otsi natuke infot maailma mittenupukate inimeste kohta (vaata kasv6i kirjaoskamatust). Kopli süstla Vanjale teed jah teema selgeks kuid mind huvitaks kuidas sa asja selgitad näiteks kesk-aafrika mudakoonule? kui see tehnoloogia sinna kanti j6uab siis v6in sydamerahuga v2ita et m6ni vend raiub neid n2ppe seal niikaua maha kuniks automaat mõnda "aktsepteerib"....  |
Sellest sõrmede maharaiumisest pole mingit kasu:
Despite the lack of two-factor authentication, cash machine users needn't worry about the consequences of having their fingers cut off by criminals looking to access their bank accounts – Biyo helpfully points out that one limitation of such scanners is the requirement of blood flow through the particular veins that are being scanned (so it would still be advisable to pay attention to who is behind you at the cash point).
Are your veins going to replace your PIN at the ATM?
http://nakedsecurity.sophos.com/2014/05/16/are-your-veins-going-to-replace-your-pin-at-the-atm/
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
|