Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
29.01.2004 16:41:38
|
|
|
Muropaketti Sampsa Kurri väidab siin , et clock-to-clock
Superpi 8M testis on preskott 22sek kiirem kui northwood ja 13sek kui p4EE.
pifast 3,3 testis jällegi 4sek aeglasem kui northwood.
ref. kiirust ei tea, kas on 3.2 või 3.4
õhuga töötas tal see vcore 1.425V peal 3850mhz. rohkem inffi pole.
ja kompressori pidi ka kylge yhendama.
Niiet kannatab muropaketti vaadata esmaspäeval - siis näeb kas asi läheb pakasesse või tekitab muropaketti r404 jahutusele
kasvuhooneefekti
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
29.01.2004 18:29:31
|
|
|
pata ketta kasutamine aitab jah..
muidu natuke pidi aitama ka pcilock panemist ~37-38mhz peale..
btw selle skriinshoti lisaks - tegija kasutas siis DFI Infinity 875P plaati ja kahtleb, et 300fsb
on selle mobo laeks..
niiet eks näis..
tegelt selle 300fsb piiri kohta võiks maakeeles kodanik nimega 123 ka rääkida..
tal 2.4C mis suht kõrgele vist klokkund..
Arvo Cobrietti kirjutas: |
tsitaat: |
Sel lihtsal põhjusel, et sellest fsb'st alates kaob plaatidel pci/agp lukk ära.
|
kui lukk ära kaob siis agp/pci alates FSB300 üle 50/100? või mis see divider siis on?
pata ketta lasutamine pidavat ka aitama. |
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.01.2004 00:34:08
|
|
|
Auron kirjutas: |
Ämm samasugune jama on juhtund ka varem aastal 2000,kui intel lasi välja oma willamette 1.5Ghz core' mille IPC oli juustum kui P3'el.Peale seda kui willamette northwoodi vastu vahetati saadi asi korda ja kiirused tõusid. |
P4 IPC on enamus kohtades praegugi väiksem P3'st. Siin ei ole midagi imestada, P4 on hoopis uus arhitektuur, mis ongi disainitud kõrge MHz jaoks ning teatud tüüpi rakendusi silmas pidades. Kõrge MHz tagaajamine tähendab pikka pipeline'i, mis tähendab, et tingimuslausete rohked ja väikese paralleelsusega algoritmid nagu AI jms. omavad väiksemat IPC'd (võrreldes sama protsessor lühema pipeline'iga), suurema koguse paralleelsete arvutustega tegelevate algoritmide, nagu videopakkimine ja 3D renderdus (mitte segamini ajada mängudega), IPC ei ole aga väga tugevalt mõjutatud. Ei ole eriline ime, et viimast tüüpi algoritmid optimiseerituna P4 peal sigakiired on. Prescottis on seda pipeline'i pikendatud veelgi, seega kui nad seda uut kiipi veel natuke lihvivad, võib sealt päris palju MHz kätte saada. Kahju, et siin osad ei mõista prosa disaini elementaarseimat kompromissi MHz ja IPC (ja voolutarbe) vahel. Tähtis on tulemus, mitte mis MHz juures see saavutati. Võiks ju viriseda, et mis näkaseid protsessoreid see AMD toodab, et isegi 3GHz ei tule ära.
BTW. Willamette oli selline nagu ta oli tänu sellele, et cache oli P4 arhitektuurile liiga väikene ja kella ei õnnestunud kruttida piisavalt. Mõlemas oli "süüdi" 180nm tootmistehnoloogia. P4 nimelt on disainitud töötama 130nm tehnoloogial. 180nm peal ei mahtunud suur cache ära ja spetsiaalsetest kella kiiruse tõstmiseks mõeldud omadustest nagu eraldi pipeline aste signaali liigutamiseks ühest kiibi osast teise, ei olnud kasu, kuna 180nm peal oli põhiliseks kella piiravaks teguriks transside lülitumise kiirus. (väiksema tehnoloogiaga suureneb transside lülitumise kiirus, signaali levimise kiirus kiibi sees aga jääb umbkaudu samaks)
Auron kirjutas: |
AMD uued prosed ei näitand ka alguses miskit suurt üleolekut inteli omadest ,aga siis vangutati pead ,et tibusid loetakse alles sügisel praegusel juhul paistab ,et samad inimesed kipuvad tibusid lugema enne kui need üldse koorunud on. |
Minu arust siin keegi ei loe mingeid tibusid. Ei ole vaja nii paranoiliselt süüdistada teisi erapoolikuses. Sellega jätad endast pigem vastava mulje.
PS: Prescotti muudatused võrreldes Northwoodiga: http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=75000461
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
30.01.2004 01:17:19
|
|
|
Ma olen lugenud (kõlakad, muidugi), et prescotti puhul on loobutud double-pumped ALU'st.
Ilmselt sellised jutud valla pääsenud tänu previewdes esinenud nõrgale esinemisele teatud
synteetilistes testides..
On se reaalne, või vajab uuendatud arhitektuur seda omadust rohkem kui varem?
Aga jah, seoses pipeline venitamisega on ka selline võimalus, et prescott (ja sarnased järglased)
saavad oma hoo sisse alles yle 4ghz.
Arvestades, et mida suurem mhz, seda vähem kulub aega pipeline tyhjenduseks valearvestuse korral.
Veel selline point, et perskottil põhinev XE (EE) peaks olema prescottiga võrreldes tunduvalt suurema
jõudlusevahega kui nwood vs gallatin.
seda tänu 4M l3 cachele kuid ka tänu prescotti veel suuremale cache-ahnusele..
ilmselt intel pyyab iga p4 reinkarnatsiooniga lisada cachet..
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.01.2004 02:18:29
|
|
|
lamp kirjutas: |
Ma olen lugenud (kõlakad, muidugi), et prescotti puhul on loobutud double-pumped ALU'st.
Ilmselt sellised jutud valla pääsenud tänu previewdes esinenud nõrgale esinemisele teatud
synteetilistes testides..
On se reaalne, või vajab uuendatud arhitektuur seda omadust rohkem kui varem?
|
See on täiesti võimalik iseenesest ning kui kiibi kriitiline tee (kõige aeglasem lüli põmst.) oleks seal oleks seda ka arvatavasti tehtud, et kella suurendada. Kahjuks räägib sellele vastu see, et kiibifotol näeb integer ALU täpselt samasugune välja nagu northwoodil. Ainukene vahe on see, et neid on kaks tükki. Teine asi, mis selle vastu räägib on see, et plaanurit ei ole praktiliselt muudetud (selle muutmine oleks väga palju tööd), kui aga korraga täidetavate käskude arv muutub kaks korda väiksemaks, siis peab plaanurit vastavalt muutma.
lamp kirjutas: |
Veel selline point, et perskottil põhinev XE (EE) peaks olema prescottiga võrreldes tunduvalt suurema
jõudlusevahega kui nwood vs gallatin.
seda tänu 4M l3 cachele kuid ka tänu prescotti veel suuremale cache-ahnusele..
|
Miks peaks Prescott rohkem cache ahne olema? :-? Võibolla jääb mul midagi kahe silma vahele, aga ma ei näe küll mingit põhjust, miks rohkem cachet Prescotti oluliselt rohkem aitaks.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
30.01.2004 04:35:59
|
|
|
suurem cache - vähem cache miss'e - peale flushi kiiremini inff tagasi töötlusse.
ja ideepoolest selle pikema pipega peaks neid misse rohkem olema..
eks see kõik oleneb uuest branch predicterist.. ja pipe täpsest "pikkusest".
vähemalt nii olen ma aru saanud.
teine variant, et kotib rohkem see trace cache..
stepzter kirjutas: |
Miks peaks Prescott rohkem cache ahne olema? Võibolla jääb mul midagi kahe silma vahele, aga ma ei näe küll mingit põhjust, miks rohkem cachet Prescotti oluliselt rohkem aitaks. |
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.01.2004 04:56:41
|
|
|
Selles suhtes on õigus, et kui tehakse mispredict, siis võib teises branchis olev kood või kohe peale branchi laetav data mitte vahemälus olla. Seda effekti aga ei mõjuta pipeline'i pikkus ja seega on selles osas prescott ja northwood samas seisus. Uus branch predictor vähendab selle juhtumise tõenäosust ning trace-cache olevat ka prescottil suurem (kiibi peal vähemalt on umbes kolmandiku suurem, kui eeldada võiks ja kuskil dokumentides on ka mainitud, et tegu on 16k kirjega cachega northwoodi 12k vastu).
Tegelikult üks võimalus on, millega pikem pipeline võib vahemälule suuremat survet avaldada. Kui selle aja jooksul, milles vale haru valimine ilmsiks tuleb loetakse datat sisse, siis see võib vahemälust välja suruda infi, mida õiges branchis oleks vaja läinud. Kui on pipeline pikem, siis läheb vale valiku välja selgitamiseks rohkem aega ning tõenäosus, et selline asi juhtub on suurem. Samas puhtalt intuitsiooni põhjal ütleks, et reaalses programmis on sellise asja ette tulemise tihedus statistiliselt üsna tühine mõlemal puhul.
Ma usun, et põhiliselt annab vahemälu edaspidi suuremat effekti sellepärast, et suurem vahemälu võtab FSB'lt koormust ära ja sama mälu kiiruse juures on võimalik rohkem käske täita ilma FSB'd umbe tõmbamata.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
30.01.2004 15:12:35
|
|
|
stepzter kirjutas: |
Ma usun, et põhiliselt annab vahemälu edaspidi suuremat effekti sellepärast, et suurem vahemälu võtab FSB'lt koormust ära ja sama mälu kiiruse juures on võimalik rohkem käske täita ilma FSB'd umbe tõmbamata. |
Sellest ka siis näiteks AMD 64 märkimisväärselt parem tulemus suure fsb puhul?
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
|
Kommentaarid: 491 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
399 |
|
tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
31.01.2004 18:44:19
|
|
|
lamp kirjutas: |
Kuna aga ic7'meid on nähtud yle 300fsb küll ja küll - siis miks ei peaks minugi oma _mitte_ minema.
|
ilma mammat modimata? hea kui 275mhz-i kätte saad, reeglina see abit ilma modita kõrgemale ei lähe.
modides läheb ta muidugi üle 300 aga seda kah mitte igalühel
|
|
Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
01.02.2004 17:40:34
|
|
|
Mis mode sul vaja läks et tolle abiti plaadiga saada 300fsb kätte?
voltc kirjutas: |
lamp kirjutas: |
Kuna aga ic7'meid on nähtud yle 300fsb küll ja küll - siis miks ei peaks minugi oma _mitte_ minema.
|
ilma mammat modimata? hea kui 275mhz-i kätte saad, reeglina see abit ilma modita kõrgemale ei lähe.
modides läheb ta muidugi üle 300 aga seda kah mitte igalühel  |
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
01.02.2004 18:01:44
|
|
|
lamp kirjutas: |
Mis mode sul vaja läks et tolle abiti plaadiga saada 300fsb kätte? |
mul? ma pole intelit näppinud ja ei hakka kah...
foorumites on kirjutatud, et see abit eriti üle 275mhz-ist fsb-d ei kannata ma pole midagi ise välja mõelnud.
lisaks on sama väitnud ka paar eestlast kes on konkreetset plaati piinanud
kui ei usu siis osta omale mingi hästi klokkuv prose ja testi aga omal käel järgi - veame kihla, et ma ei eksi
|
|
Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
tagasi üles |
|
 |
kriimsilm
HV kasutaja

liitunud: 19.05.2002
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
02.02.2004 06:09:35
|
|
|
LostCircuitsi oma on ka päris hea.
http://www.lostcircuits.com/cpu/prescott/
Anandtechil on üks viga muideks. P4EE core ei kanna mitte nime Northwood vaid Gallatin.
Nagu näha, Prescott skaleerub MHz'ga paremini kui Northwood. Ilmselt võib selle põhiliselt parema vahemälu süsteemi arvele kirjutada. Kui tootmine nüüd kord aetakse ja prosast tiba rohkem kiirust välja pigistatakse võib üsna asjalik toode välja tulla. Eeldusel muidugi, et nad suudavad piisavalt suuri heatsinke toota . Kui kiirust MHz'st taga ajada, siis peab arvestama sellega, et soojuseraldus läheb läbi lae.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
A-Circus.
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.10.2002
|
02.02.2004 21:12:29
|
|
|
Lõppkokkuvõttes midagi sellist ju ootasimegi. Nüüd siis järgmine AMD käik...
|
|
Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
02.02.2004 21:34:16
|
|
|
Temperature logs (2 second intervals) of the four different CPUs: pink and blue: P4EE at 3.2 and 3.4 GHz respectively; yellow: Northwood; red: Prescott at 1.4V; orange: Prescott at 1.5V. (both runs at 3.2 GHz). Note that the scale is truncated at 60 degrees Fahrenheit (as the approximate room temperature baseline). The distance from the bottom of the graph shows the temperature delta over RT. There is always a possibility that the thermal diode of the core of the Prescott was miscalibrated, however, measurements on the heatsink itself showed approximately the same delta as that we are showing for the core temperature during one run of 3DMark2001SE. Keep also in mind that with a less sophisticated cooler in a closed case or else at higher room temperature, the core temperatures will increase depending on the environment.
no kustotsast see pressikott madalama temperatuuriga on?
asi kütab ju pea 2x paremini
külmavaresed pressikott on teie jaoks ideaalne prose
|
|
Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
tagasi üles |
|
 |
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
03.02.2004 03:20:50
|
|
|
Loetud ülevaadetest jäid kõige rohkem meelde kaks kohta AnandTech'i ülevaates.
Prescott 's enhancements actually give it a steeper increase in performance per increase in clock. Not only can Prescott be clocked higher than Northwood, but as its clock speed is increased, it will start to outperform similarly clocked Northwood CPUs.
...see on siis sama millest lamp ja stepzter eespool rääkisid. Prescott's little secret
What we have seen here today does not bode well for the forthcoming Prescott based Celerons. With a 31 stage pipeline and 1/4 the cache size of the P4 Prescott, it doesnt look like Intel will be able to improve Celeron performance anytime soon.
See ajab juba nutu kurku Päris masendav!
|
|
Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
03.02.2004 03:33:56
|
|
|
voltc'i toodud pildi kohta. Pea kaks korda suurem võimsus on 1.5V juures, mida minuteada ei ole plaanis kasutama hakata. Sellegi poolest on suhteliselt kõrge pinge 90nm tehnoloogia kohta. IBM'i valmistatud PPC970 prosad jooksevad 90nm peal 1.0V'ga. Eraldades 2GHz juures midagi teistkümnetes vatti.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
03.02.2004 04:26:32
|
|
|
def pingega vist tubli ~10C ikka kuumem
aga jah - p** neil läind see tehnika seal, paras tbred A see preskott..
Aga huvitav neid reviewsi vaadata - mida suurem ja "popim" haardveer sait on - seda vähem räägitakse temperatuurist ja OCist
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
03.02.2004 06:23:31
|
|
|
lamp kirjutas: |
Aga huvitav neid reviewsi vaadata - mida suurem ja "popim" haardveer sait on - seda vähem räägitakse temperatuurist ja OCist ;) |
Põhjus võib äkki olla selles, et mida suuremale publikule arvustus mõeldud on, seda vähem on inimeste osakaal keda see huvitab. Enamusi inimesi ei huvita OC ja temperatuur on süsteemiintegraatorite mure, kes peavad töötava süsteemi tegema.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
03.02.2004 10:21:11
|
|
|
stepzter kirjutas: |
lamp kirjutas: |
Aga huvitav neid reviewsi vaadata - mida suurem ja "popim" haardveer sait on - seda vähem räägitakse temperatuurist ja OCist  |
Põhjus võib äkki olla selles, et mida suuremale publikule arvustus mõeldud on, seda vähem on inimeste osakaal keda see huvitab. Enamusi inimesi ei huvita OC ja temperatuur on süsteemiintegraatorite mure, kes peavad töötava süsteemi tegema. |
jah..samas siiis vaesed inimesed, kes juhtuvad mingi lambist kokku visatud arvuti ostma...hoitakse jahutuse pealt kokku ja tulemus võib päris kehv olla...läbi ju ei kärssa...aga prose peaks siis ka kiirust vähemaks võtma
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
03.02.2004 12:09:41
|
|
|
to: Magic
Tavaliselt arvuti müünud firma ei areta ise midagi, kasutatakse Inteli inbox coolerit!
|
|
Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
03.02.2004 16:09:10
|
|
|
tundub, et asjast kõigerohkem sillas on phasechange ja ln2 vennad.
Eriti 21x kordajaga 533fsb perskotist.
niiet eks näis mis juhtub kui yks selline visatakse japsidele nagu huntide sekka..
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
166 |
|
tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
03.02.2004 19:13:12
|
|
|
See on jah arusaamatu ,et kuna prescott siuke jura paistab olevat ,siis mida fakki nad seda üldse lõpuks valmis tegid ja müüki lasid? Parem oleks olnud oodata ja üritada midagi korralikku valmis teha selleasemel ,et nö.praagiga mainet si**uda
|
|
Kommentaarid: 154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
131 |
|
tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
03.02.2004 19:33:20
|
|
|
Auron kirjutas: |
See on jah arusaamatu ,et kuna prescott siuke jura paistab olevat ,siis mida fakki nad seda üldse lõpuks valmis tegid ja müüki lasid? Parem oleks olnud oodata ja üritada midagi korralikku valmis teha selleasemel ,et nö.praagiga mainet si**uda  |
selle mõttetu pressikoti asemel oleks võinud parem p4 ee hindu kõvasti alandada
|
|
Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
tagasi üles |
|
 |
|