[olavsu1]

Priido,

Seni on kõik spetsid nii siin, kui rada7 foorumis ja raamatus Digimuusika ja helitehnika andnud mõista, et selle tarkvara kasutamiseks peab olema mõni Digidesign'i helikaart (mbox2, digi002), seda peetakse üheks olulisemaks tugevuseks kõikide teise süsteemide ees, olevat kõige paremini optimeeritud. Kõik kaasapandud kellad/viled töötavad.

Te olete seni ainuke kes midagi teistmoodi väidab. Protoolsile sobivad helikaardid pole just kuigi odavad.

Lähemal uurimisel (peenikest kirja lugedes) selgub, et ametlikult teiste helikaartide toetus puudub, soovitatakse asio4all driverit, mis tegelikult olla hammaste ravi tagumiku kaudu (enda creative kaardil ei omanud asio4all mitte mingit efekti). Miks peaks katsetama kas asi läheb käima või ei lähe? Kusjuures katsetamine on üliraskeks tehtud iLok ja mida kõike veel tahetakse, et 30 päevane demo saada....

Ma jään ikka raamatutarkuse juude: Prootools töötab koos protoolsi riistvaraga. Sest protools omab kindlasti selliseid funktsioone, mida ei saa kasutada kui pole protools'i helikaarti (cakewalkil on samuti sellised funktsioonid olemas. Ma ei saa kasutada helipultidega seotud asju sest mul pole ühtegi cakewalki helipulti).

Kasutage ProToolsi vaid siis kui satute seltskonda, kus helikopteriga heinategu on norm ja teisiti ei saagi. Kui sellisesse seltskonda (protoolers) asja pole, on juba kirjeldatud DAW süsteemidest maa ja ilm.

Sooviks hoiduda väitlusest teemal ProTools versus teised DAW süsteemid. Varsti jõuab siia see tüüp, kes väidab, et tema ei vaja muusika tegemiseks mitte mingit DAW'i ja et muusika tegemiseks piisab taktikepist ja pliiatsist, noodivihikust ning elektrit pole iial vaja läinud.

[Priido]

See raamat millest sa räägid on aasta 2007 toodang nagu ma aru saan. 2007 olid teised ajad, siis pidi tõesti kasutama digidesign interface. Alates Pro Tools 9 reliisist töötab Pro Tools igasuguse helikaardiga koos asio draiveritega, ei ole see midagi läbi perse hammaste parandamine. See on suurepärane, sest nüüd saab Pro Toolsi läpakal kasutada ka näiteks töö juures lõunapausi ajal, ilma lisavidinaid kaasas vedamata

Aga kui sa tahad kindlasti helikaardiga Pro Toolsi osta siis seegi pole kallis: http://shop.pillipood.ee/0502010000/0/readmore/140963/ Tegelikult isegi odavam kui Pro Tools soft Eestist eraldi osta
Käi natuke ajaga kaasas, mees!

[olavsu1]

Ma lugesin nende (avid'i) foorumit, soovitati uurida kes mida katsetanud on kuna ametlik helikaartide HCL loend puudub (Tegelikult oli olemas, sisaldas ainult avid'i ja M-Audio toodangut), seal küll ei hakanud silma, et keegi kasutaks muud kui digidesign'gi raudvara. Pigem nad kinnitasid mu arvamust.

[Dogbert]

[olavsu1]

Dogbert, asuse helikaardid ei ole üldse lihtsureliku hinnaklaasis. ja näitena toodud creative kaardid ei ole samuti lihtsureliku kaardid need on natukese nuditud profikaardid. Näiteks Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio on lihtsureliku kaart ja Sound Blaster X-Fi Xtreme Music ei ole lihtsureliku kaart.

enda creative kaarti sealt listist ei leidnud kuid sonar x1 leiab, et see on vägagi asjalik(XP peal oli veel asjalikum, nüüd Win7 peal on toimunud draiveripõhine võimekuse mahanudimine). Cubase natuke viriseb, kuid siiski töötab. Reason töötab samuti.

[Priido]

[olavsu1]

Priido, kuule sa sarnaned juba opera fännidega. Kõvata kuskil mujal. Annaks jumal, et rohkem protoolereid siia ei tule. Helimehed kunagi hoiatasid nende inimeste eest.

Palun ärme promo algajatele tuumarelvastust! Kui tavarelvadegagi saab asi aetud.

[kembadesig]

Pro Tools is a digital audio workstation platform for Microsoft Windows and Mac OS X operating systems, developed and manufactured by Avid Technology. It is widely used by professionals throughout the audio industries for recording and editing in music production, film scoring, film, and television post production. Pro Tools can run as standalone software, or operate using a range of external A/D converters and internal PCI or PCIe audio cards with onboard DSP.

http://www.pro-tools-expert.com/pro-tools-hardware-checker/

[olavsu1]

kembadesig, kas kodustuudio samuti nimekirja sobib? Kunagi oli delfi kommentaarjumis üks helimees raadio ligidalt, kes esines nime all "2suunda". Mul oli temaga päri hea ja arendav vestlus.
tema arvates oli protoolsi kasutamine kodustuudios nagu polkovniku lesk, kahuriga tapab kassi. Vähemalt ma mäletan tema arvamust nii.

[kembadesig]

Kes "mida" kodustuudioks peab, kuid mina iskilikult leian et lihtsate (Midi klaver pluss mõni mikrofon) kodustuudiote pärusmaaks jäävad siiski teised seadmed ja tarkvara. Muidugi ei tähenda see et keegi ei võiks endale kodukasutusse Symphony I/O´d ja Protools 10´t koos Macbook Pro´ga osta.

[olavsu1]

[kembadesig]

[Priido]

Selline arusaam , et Pro Tools ja Logic Pro on mõeldud ainult suurtesse stuudiotesse kallite pultide ja raua taha, on inimestel kujunenud tänu iidsetele aegadele mil Pro Toolsi hind oli konkurentidega võrreldes väga kirves tänu kolmandate osapoolte raudvara mittesobivusele. Tänapäeval on hinnad teised. Logic Pro 9 saab kätte sama hinnaga mis Fruity Loops studio eest maksma peab. Logic Pro on imeline DAW, ma pole siiamaani näinud midagi lihtsamat ja arusaadavamat. Kaasasolevate pluginatega saab absoluutselt igasugust digitaalset muusikat teha olenemata stiilist. Interface on väga lihtne ja loogiline.
Pro Tools on vähe keerulisem täielikult selgeks õppida võrreldes Logicuga aga algajale täiesti sobiv.

Kumbki DAW ei nõua sult erilist raudvara. Ostad ainult seda mis endal vaja, nagu iga teise DAW-iga. Mõlema programmi nime mainides tulevad inimesed kohe kallale et oi jumal kui keerulised ja mis sa neid soovitad ja need nii kallid jne jne. Korralik helikaart koos hea tarkvara ja hunniku pluginatega 500 euro eest saada ei ole nüüd küll suur summa ühegi kodustuudio jaoks. Inimesed räägivad, et need on keerulised programmid, sest see on müüt mis levib mööda internetti. Tegelikult need kes räägivad, pole ise proovinudki neisse süveneda, vaid nad lihtsalt räägivad teiste juttu edasi. Need kes kasutavad, ei räägi.
Mõlemad tarkvarad on vägagi sobivad kodustuudiosse, ja ma küll ei näe mis eelise annab harrastajale näiteks Sonari või Fruity Loopsi kasutamine Pro Toolsi või Logic Pro ees kui hinnaklass on suhteliselt sama.
Inimene kasutab ikka seda, mis talle mugavam on ja siinkohal ei saa keegi ütlema tulla, et üks või teine DAW tuleb välja jätta sest profid kasutavad neid.

[olavsu1]

Priido, näib et sulle lausa meeldibki tuuleveskitega võidelda? müügimees, kas turuosa on väike? Äkki müüd oma kaupa elioni kaudu, turuosa kasvaks päris tuntava hüppega teiste DAW süsteemide ees.

[Priido]

Räägi mulle miks Sonar on parem Pro Toolsist kodustuudiosse?
Mis see Elion siia puutub? Elion peaks hakkama autosid ka müüma, siis sinu arvates autovarguste arv kahaneks?
Artisti sissetulek väheneb mismoodi? Et räägib kuskil ajakirjas kui hea ta DAW on ja siis sissetulek läheb kohe pooleks?
Vaata mina ei räägi et Pro Tools on mingi kõva sõna, ma räägin just vastupidi et see programm on mõeldud igaühele kes antud asjaga tegeleb. Sina räägin siin et halb ja halb ja et ainult profid peavad kasutama. Miks ?
Tee mulle nüüd selgeks palun miks on too 400 eurine Sonar rohkem kodustuudiole mõeldud kui 500 eurine Pro Tools.
Ja ütle mulle veel, mis seemneid sa söönud oled? Kas sa vähemalt sellest saad juba aru et Pro Tools on võimalik ka eraldi osta ja töötab ka kolmandate helikaartidega, sest need sinu totrad väited kadusid nüüd kuhugi ära, räägi neist ka lähemalt.

[kembadesig]

Priido, keegi ei ürita väita, et Pro Tools ei sobi kodustuudiosse, keegi ei ürita väita, et see on ülemäära kallis, keegi ei ürita väita et see on täiesti saast ja nii edasi...

Saa lihtsalt aru, et kui suvaline poisike kellel on tekkinud "piiiiiiisikene" huvi helimaailma vastu, eelkõige siis muusika loomise vastu... ei jookse ju kohe Apogee seadmeid ja Macbook´i ning Pro Tools 10´t ostma. Symphony I/O ja Pro Tools ei käi kokku pisikese kodustuudioga mis reaalselt igapäevast leiba lauale ei too.

[Priido]

kembadesig, loe palun teema algusest läbi. See nali algas siin sellega et üks mees tuli ja rääkis et Pro Toolsi ei saa eraldi ostagi ja et töötab ainult avidi seadmetega koos. Rääkis et Pro Toolsi ei tohi üldse võrreldagi teiste DAW-idega ja tõi näiteks parema kodustuudiosse sobiva lahendusega mille hind oli karva võrra odavam kui Pro Toolsi oma. Ma üritan siin temalse selgeks teha et ta pole eriti asjaga kursis.

[olavsu1]

kembadesig, +1

[kembadesig]

[olavsu1]

[Petz]

Jätaks nüüd selle üldfilosoofilise arutelu ja räägiks, milliseid funktsioone või mugavusi pakuvad need 400 ja 500€ programmid sellist, mis puudub 60$ eest saadavas Reaperis!? Kas ainult nimi tingib sellise hinna? Võtame ikka siis selle n-ö kodustuudio kontekstis.

Ja siin nimetati Logicut mitu korda lihtsaks programmiks. Kui see veel win all töötas, oli esmakordsel näppimisel mitu päeva peavalu, et üldse mingit piuksu sisse-välja saada... On ta nüüd tõesti kasutajasõbralikumaks muutunud?

[Priido]

[olavsu1]

[Priido]

Milline DAW siis kodustuudiosse sinu arust parim on Ja miks. Logic peaks maksma app stores kuskil 120 (suht sama nagu fruity loops studio) taala muidu, et lihtsalt sulle teadmiseks. Ole hea tee mulle siis tasuta plugin mis on samaväärne ES2-ga (mis on 1 lihtsamaid mis logicuga kaasa tuleb) logicus kui sa räägid et pluginaid võib ise teha Mees oled sa kunagi ühtegi DAWi OSTNUD? Ja kasutanud peale VIPZONE sämplite ka midagi, näiteks ise sämpleid teinud? Või nimeta mulle samaväärne tasuta või odav plugin mis on samaväärne ESX24-ga logicus? Või teed tolle ka ise ?
Jah ja tõsi, on veel inimesi kes arvavad et Pro Tools ja Logic ongi mõeldud ainult suurtesse stuudiotesse mis on kõrvuni täis synthe ja pulte. Need inimesed pole kordagi kasutanud kumbagi softi

Inimene kes kõik netist tirib tasuta läbi torrenti saab loomulikult odavamalt, kes aga tahab asja legaalselt ajada siis sorry aga ei tule ikkagi ükski DAW sul 60 euriga koju, ostad ülejäänd hinna eest pluginaid ja sämpleid juurde. Sellest alustataksegi, aga meie räägime siin juba kodustuudiost, ehk siis nendest kes on juba otsustanud asjaga tegelema hakata.

[olavsu1]

Priido, kas ma juba ei ütelnud, et kõvata kuskil mujal. mind ei huvita mis protoolsil on või pole.

Näib nagu suur onu laste liivakastis, kes õpetab milliste vormidega peab liivakooke tegema ja lapsed ei taha teda sinna.

Mis vahe on selles kas mul on reason või ardour või sonar x1 või cubase või sinu ülistatud protools?

Üks võidurelvastumine kõik, millest paluti hoiduda. Muusikat saab teha vägagi tagasi hoidlike vahenditega. Kas ma jälle väidan midagi valet?

Miks ma pean just superägedat ES2 sünti vajama kui on trobikond teisi? Kas Panzertank PM4 ei sünteesi? Kas polyiblit ei aja asja ära? SuperWave P8 oh aina ägedamaks läheb..

http://freemusicsoftware.org/category/free-vst

Usun, et siin leidub huvitavaid ja võimekaid asju mida proovida.

Muuseas paremad mehed saadavad tarkvaralised sündid kuupeale ja võtavad hoopis midagi sellist.

Spoiler

Link


Kuigi alustamiseks soovitati hoopis tagasihoidlikumaid.


Link

Minu viimane "lektor" väitis samuti tema ei tea missugune tarkvaraline süntesaator küünitaks järele akustilisele pillile.
Ma siis proovisin igasuguseid tarkvaralisi sünte, ei ta jäänud mitte nende kõlaga rahule.

Nüüd ma tegin pattu laskusin võidurelvastumise sohu.