Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elisa mobiilne internet märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 111, 112, 113 ... 469, 470, 471  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 27.01.2011 15:13:18 vasta tsitaadiga

Ilmselt see lukustus tekitab lisakoormust.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markspoiss
HV veteran


liitunud: 10.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.01.2011 16:06:26 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Aga igatahes on väga meeldiv toimetada, "keep online" tegutseb ja modem (hetkel siis Huawei E1752) on jõuga 3,5G võrgus kinni. thumbs_up.gif

Ühendus püsiv, ping pidevalt nii 40-60 ja mis minu jaoks peamine - mailiprogramm on ülimalt rahul ja ei õienda iga natukese aja tagant, et "taas ühenduse probleemid"... icon_smile.gif
--------------------------------
Aga sellest aru küll pole saanud ,et miks Elisa kuu-poolteist vaikis nagu haud ja ei rääkinud ausalt, et kasutage 3,5G lukustust.

Või - on tegu jällegi mingi firmasisese hästihoitud saladusega icon_biggrin.gif ja see võimaldab siis firma töötajatel ja töötajate sõpradel icon_biggrin.gif vaikimisi kiiret internetti pruukida ja vaadaku muu seltskond ise, kuidas hakkama saavad...

Must teooria - aga täiesti võimalik seejuures... icon_biggrin.gif



oot mis selleks nüüd tegema peab?icon_biggrin.gif

_________________
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AKE
HV kasutaja

liitunud: 02.04.2009




sõnum 27.01.2011 16:18:05 vasta tsitaadiga

Mina olen seda 3,5G lukustamise soovitust lugenud oma 10 korda Facebook Supporti lehelt. Vaevalt et see mingi saladus oleks, kui seda täiesti vabalt seal soovitatakse:
Kopipeist :
Elisa Teenindaja (Employee) Tere,
soovitan kontrollida, kas internetipulk on lukustatud 3G-sse ja samuti kui ta mitte kuskil ei tööta korralikult, siis viia esindusse ja sealt saadetakse hooldusesse kontrolli.
Kena hommikut:)

Elisa Teenindaja

Elisa Teenindaja (Employee) Lukustamise kohta saad informatsiooni meie koduleheküljelt:
http://www.elisa.ee/et/Eraklient/Tugi...
Kindlasti ennem kontrollimist ei tohi internetiühendus olla üleval.
Kena päeva:)


http://www.facebook.com/elisaeesti?v=app_227698805184
Võta kohe üks ülemisi teemasid - Mint kiirused vms.

Mis mustast teooriast ja hästi hoitud saladusest sa sogad tahanteada?? thumbs_down.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markspoiss
HV veteran


liitunud: 10.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.01.2011 16:36:28 vasta tsitaadiga

tänud.. sain targemaks:P

http://www.elisa.ee/et/Eraklient/Tugiinfo/500/Netipulga-lukustamine-3G-vorku

_________________
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Green_Day
Kreisi kasutaja

liitunud: 25.08.2002




sõnum 27.01.2011 16:56:14 vasta tsitaadiga

Lukustus lukustuseks. Mul algusest peale 3G'sse lukustatud. Kui esimesed probleemid pihta hakkasin, kirjutasin viisakalt. Vastata, et lukustage pulk ära, sest ma pidavat nende logide järgi 2G ja 3G vahet tõmblema. Vastasin, et see ammu tehtud ja mingi muu kala peab olema. Peale seda on vaikus (paljukirjutud klienditeeninduse tase).

Täna tuli Facebooki kaudu vähemalt positiivne vastus. Lõpuks said nad kah testitud, et on jah ülekoormus. Selleks pidi ikka väga palju pinda käima.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.01.2011 17:13:23 vasta tsitaadiga

Minu eespool toodud jutt pole mitte 3G-sse lukustamisest, vaid 3,5G-sse lukustamisest - siin ongi kogu puänt, kuna 3G on neetult kõvasti umbes ja katkendlik, kuid 3,5G mitte.

Praegu katsetan E220 modemit ja see on siis praegu lukus 3,5G-s, täpsemalt HSDPA-s.
-------------------------------
Uskuda võib, et kõik ISP-d on selles suhtes ajast maha jäänud ja seetõttu modem ei suudagi püsida 3,5G-s, vaid iga infopaketi lõppemise - ja uue küsimise vahel visatakse modem jällegi 3G-sse kinni ja siis ei suuda modem ennast 3,5-te tagasi haakida.

Seda on ka pingimistega näha - fix 3,5G-s on ping pidevalt ühtlaselt a 40-60, mitte ei loobi seda vahemikus 40-60-400-1000 vms või siis Connection Out-Connection Out... vms...
---------------------------------
Aga nagu öeldud - miks hoiavad ISP-d selle saladuses, et modemit saab ka lukustada 3,5G võrgus - et kellele on selline saladuse hoidmine kasulik. icon_smile.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CapsLock
HV vaatleja

liitunud: 06.01.2011




sõnum 27.01.2011 17:43:53 vasta tsitaadiga

mulle üldiselt vandenõuteooriad sümpatiseerivad, aga netipulga 3,5G-se lukustamine oli juba iidamast-aadamast elisa kodulehel üleval. iseasi, kas ma seda nüüd kohe tegema hakkasin. jõudsin minagi korra esindusest järele pärida. sealne teenindaja oli küll asjaga kurisis ja soovitas lukustada. siis tuli mulle endale ka loomulikult meelde, et oli mingi teema tõesti. aga noh sellest ajast pole küll mingit jama olnud! icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markspoiss
HV veteran


liitunud: 10.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.01.2011 19:36:00 vasta tsitaadiga

hmm tekkis küsimus torrenti suhtes, et kas läbi mingi proxy ei anna kuidagi asja ajada?
_________________
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 27.01.2011 22:49:30 vasta tsitaadiga

tahanteada räägib siin ilmselt HSDPA-sse lukustamisest, et vahepeal WCDMA-sse ei hüppaks millest esimene lubab andmesidet kiirusega 7200 kbit/s ja teine 384 kbit/s. 2G-ga pole sel mingit pistmist millesse ülemineku vältimisest räägitakse Elisa kodulehel. Ainult ma ei tea kuidas tahanteada seda asja HSDPA peale lukustab, minu moodemil küll sellist võimalust pole, hüppab teine ikka vahel nagu kits HSDPA ja WCDMA vahel edasi tagasi.
Muideks täna sain Mustamäel õhtusel "tipptunnil" päris hea tulemuse, oli vaja üks Linuxi CD iso alla tõmmata ja kiirus püsis stabiilselt vahemikus 200-400 KB/sek.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.01.2011 22:52:35 vasta tsitaadiga

Pikkkõrv: Nii, nagu eespool kirjutatud, tuleb kasutada mõnda lisaprogrammi mis suudab tekitada n-ö "ilma pausideta" infoliikluse.

Sest, nii kui infopakettide vahele jääb "paus", nii kohe Elisa selle 3G-sse ka kohe "viskab".
Samas - ega see viskamine polegi iseenesest probleem, kui uue paketivoo tekkimisel kohe modem "tagasi 3,5-sse lendaks" ja infovoog jätkuks.
Aga ei - selle asemel on pikk ooteaeg (waiting time) ja pärast seda ongi Connection Out.
-----------------------------------
Interneti tavapärane infoliiklus näeb välja nii:
infopakett-paus-infopakett-paus
Aga Elisa korral / ja tõenäoliselt ka nii T2 kui EMT korral, tuleb rakendada infoliiklust:
info-info-info-info

Asjaga tegelemisel on jumet - eriti kui maksta mingi teenuse eest ja seda ei saa ning kui ISP ka vaikib ja ei avalikusta, et milles ikkagi probleem on ja kaua kestab.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 27.01.2011 23:04:36 vasta tsitaadiga

Ah siis ma pean seda ennist tõmmatud programmi (Stay Alive) ikka proovima, üldiselt on enam vähem ehk püsib siis ilusti HSDPA peal aga vahel keeerab ikka päris ära, siis oleks muidugi hea, kui saaks seda asja veidi "parandada" icon_smile.gif.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
2 trini
HV veteran
2 trini

liitunud: 15.04.2004




sõnum 27.01.2011 23:11:23 vasta tsitaadiga

Huaweil vähemalt on AT käsklustega võimalik lukustada, aga minu meelest 3,5g-sse eraldi küll ei saa panna. Kui ühendus on 'idle' siis läheb kohe automaatselt 3g peale ja alles kui midagi tegema hakata arvutiga netis, siis 3,5 peale tagasi.

AT^SYSCFG=14,2,3FFFFFFF,2,4 (lukustab püsivalt)

AT+COPS?
AT+COPS=0,0,"NetworkName",2 (lukustab ajutiselt, kui modem lahti ühendada, siis seaded jälle 'default')

Kui mõni käsklus 3,5-sse lukustab, siis huvitaks ennast ka see icon_smile.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.01.2011 23:50:38 vasta tsitaadiga

Edit2: E220-ga tehtud kiirusetestid, nii Speedtestiga, kui Elioni Kiirusetestiga on kogu aeg - nii koormatud Prime Time ajal, kui ka väljaspool seda andnud kogu aeg "2 megabitti", ehk siis selle kiiruse, mis on MINT Lighti paketi kiirus.

Seega - siit võib jällegi tuletada üsna lihtsa järelduse, et HSDPA ei ole sugugi koormatud, vaid et jõuga hoitakse modemid sellest eemal ja sellega 3G-d silmini kunstlikult üle koormates.
------------------------------
Elioni kiirusetest: Kell 22.47:
Internetiühenduse kiirus on tõenäoliselt vahemikus 2.1 kuni 2.5 Mbps.

Not bad - kui arvestada silmini koormatud 3G a 100 kilobitiseid õhtuseid kiiruseid. icon_smile.gif
------------------------------
Nii, et head kiiruse-võitlust ISP-dega... icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.01.2011 02:08:20 vasta tsitaadiga

tahanteada - järgmine nädal testin, Mint Strong E1752 pulk on viimased kuud kapis seisnud, kuna Keilas on täiesti lootusetu, ühendus kaob ~5-10 minuti takka ära.
Kommentaarid: 331 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
montesauri
HV kasutaja
montesauri

liitunud: 05.09.2010




sõnum 28.01.2011 04:41:30 vasta tsitaadiga

Avastasin täna, et MiNT on vist natsa odavnenud - nüüd on Light'i hind €5,94 (enne oli ju 99 EEKi ehk €6,33). Huvitav, millal siis hinnamuudatus jõustub? Detsembriarve oli igatahes veel €6,33.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.01.2011 10:04:00 vasta tsitaadiga

Panin täna siis tarkvaraliselt lukku Huawei E1752 ja see istub siis HSPA-s kinni.

Ja ping, mis on nii 35-50 näitab taas selgelt, et ka HSPA-s pole eriti tarbijaid olemas.
------------------------------------
Nii, et vandenõu-teooria või mitte, aga jääb mulje, et nendesamade, kasutamata HSPA ja HDSPA ressurrsidel kurikuulus, viimasel ajal reklaamitav "kogu maa katmine kiire 3,5G internetiga" ellu viiakse.

Aga ootan ikka põnevusega, et Elisa tehnika-juhid tulevad ja ausalt ära räägivad, et mis toimub. icon_smile.gif
Juhul kui julgevad ja veel kõrgemad ülemused seda omakorda ära ei keela.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RCC
HV Guru
RCC

liitunud: 03.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.01.2011 11:04:47 vasta tsitaadiga

Ma ei keela
_________________
Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti
Kommentaarid: 185 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.01.2011 11:20:12 vasta tsitaadiga

Igatahes HSPA-s on ping ikka neetult hea - hakka või netimänge mängima. icon_biggrin.gif

www.stv.ee, 32 bytes, 38ms, 28.01.2011, 10:17:06
www.stv.ee, 32 bytes, 36ms, 28.01.2011, 10:17:09
www.stv.ee, 32 bytes, 52ms, 28.01.2011, 10:17:14
www.stv.ee, 32 bytes, 50ms, 28.01.2011, 10:17:19
www.stv.ee, 32 bytes, 47ms, 28.01.2011, 10:17:24
www.stv.ee, 32 bytes, 49ms, 28.01.2011, 10:17:29
www.stv.ee, 32 bytes, 39ms, 28.01.2011, 10:17:34
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RCC
HV Guru
RCC

liitunud: 03.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.01.2011 12:32:14 vasta tsitaadiga

meeletult hea ping on 1 ns , 50ms juures lähen enne halliks kui kuhugi jõuan
_________________
Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti
Kommentaarid: 185 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 28.01.2011 12:34:39 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Minu eespool toodud jutt pole mitte 3G-sse lukustamisest, vaid 3,5G-sse lukustamisest - siin ongi kogu puänt, kuna 3G on neetult kõvasti umbes ja katkendlik, kuid 3,5G mitte.

Praegu katsetan E220 modemit ja see on siis praegu lukus 3,5G-s, täpsemalt HSDPA-s.
-------------------------------
Uskuda võib, et kõik ISP-d on selles suhtes ajast maha jäänud ja seetõttu modem ei suudagi püsida 3,5G-s, vaid iga infopaketi lõppemise - ja uue küsimise vahel visatakse modem jällegi 3G-sse kinni ja siis ei suuda modem ennast 3,5-te tagasi haakida.

Seda on ka pingimistega näha - fix 3,5G-s on ping pidevalt ühtlaselt a 40-60, mitte ei loobi seda vahemikus 40-60-400-1000 vms või siis Connection Out-Connection Out... vms...
---------------------------------
Aga nagu öeldud - miks hoiavad ISP-d selle saladuses, et modemit saab ka lukustada 3,5G võrgus - et kellele on selline saladuse hoidmine kasulik. icon_smile.gif


Kle räägi mis vahe on 3G ja 3,5G võrkudel? kas sa ise tead?
Su jutt on jube absurdne... sa vist ei saa aru mis räägid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.01.2011 12:46:13 vasta tsitaadiga

RCC kirjutas:
meeletult hea ping on 1 ns , 50ms juures lähen enne halliks kui kuhugi jõuan


50ms on MEELETULT parem kui 300-500ms icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 331 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.01.2011 13:17:48 vasta tsitaadiga

No ping 50 on superhea tulemus icon_smile.gif võrrelduna Elisa tavapärasest tulemusega, mille 2 näidet allpool toon:
Näide1:
www.elion.ee, 32 bytes, 290ms, 05.01.2011, 19:05:05
www.elion.ee, Request timed out, 05.01.2011, 19:05:14
www.elion.ee, 32 bytes, 2918ms, 05.01.2011, 19:05:18
www.elion.ee, Request timed out, 05.01.2011, 19:05:24

Näide2:
www.elion.ee, 32 bytes, 289ms, 12.01.2011, 18:20:04
www.elion.ee, 32 bytes, 204ms, 12.01.2011, 18:20:08
www.elion.ee, Bad Destination, 12.01.2011, 20:31:06
www.elion.ee, Bad Destination, 12.01.2011, 20:31:11


PS. Ja ega ma muidu polekski pead murdnud selle teema kallal, aga kuna Elisa vaikib juba a 1,5 kuud - ja ei vasta esitatud küsimustele, siis ei jäänudki muud üle, kui ise ennast natuke liigutada, leidmaks lahendus, mis võimaldab 24h ööpäevas tarbida seda, mille eest kuumaksu maksan.
Mitte nii, et 25-50% ööpäevast saab tarbida 3,5 kiirust ja ülejäänud ööpäevast kas siis 3G või 2G kiiruseid.

Ma võin ju ka 2g kiirust tarbida, aga siis tahan ma ka väiksemat kuumaksu saada, õigemini küll 1-5-10 kilobitine kiirus peaks küll täiesti tasuta kätte tulema. icon_smile.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pikkkõrv
HV kasutaja
Pikkkõrv

liitunud: 08.05.2010




sõnum 28.01.2011 15:20:59 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Panin täna siis tarkvaraliselt lukku Huawei E1752 ja see istub siis HSPA-s kinni.

Ehk jagad ka siis laiemalt oma kogemust, kuidas seda täpsemalt tegid, proovisin siin Stay Alive"t, Connection Keeper"it ja veel mitut teist ühenduse ülevalhoidmiseks mõeldud lahendust niipalju kui neid leidsin aga ei võimaldanud paraku ükski neist antud probleemi lahendada ehk siis seni kuni pole keegi tõestanud mulle vastupidist ei saa ma ka kogu seda asja enam kuigi tõsiselt võtta.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markspoiss
HV veteran


liitunud: 10.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.01.2011 16:52:55 vasta tsitaadiga

küsimus siis... siin eespool oli juttu, et kui pulk panna usb pikenduse otsa, et siis peaks olema see korraliku varjestusega jms muud veel... et palju ja mida see siis otseselt mõjutab... ma istun isetehtud pikenduse otsas ja 3,5g levis... signaali tugevus on 70% ümber aga sellest 7 megast saan kätte max 2-2,5 ja upload kuskil 1,5-2 piirkond on siuke kus neid pulga kasutajaid tõenäoliselt on pea olematu arv jms... pikendus sai tehtud tavalist cat 5 kaablit kasutades... et kas asi võib olla ka kaablis?
_________________
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 28.01.2011 17:39:26 vasta tsitaadiga

Markspoiss kirjutas:
küsimus siis... siin eespool oli juttu, et kui pulk panna usb pikenduse otsa, et siis peaks olema see korraliku varjestusega jms muud veel... et palju ja mida see siis otseselt mõjutab... ma istun isetehtud pikenduse otsas ja 3,5g levis... signaali tugevus on 70% ümber aga sellest 7 megast saan kätte max 2-2,5 ja upload kuskil 1,5-2 piirkond on siuke kus neid pulga kasutajaid tõenäoliselt on pea olematu arv jms... pikendus sai tehtud tavalist cat 5 kaablit kasutades... et kas asi võib olla ka kaablis?


Ilmselt sul ulipikk pikendus pole, kas saad korra modemi ilma juhtmeta samasse kanti panna koos arvutiga. Siis mõõda taas ja selge kas kaabel mõjutab
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elisa mobiilne internet mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 111, 112, 113 ... 469, 470, 471  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.