|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tige kala
HV veteran
liitunud: 16.11.2004
|
18.01.2009 02:22:04
|
|
|
DonNiger, see CE märk jah vale, kontrollisin mõne toote pealt ja see vahe peab ikka korralikult märgatav olema 8)
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
18.01.2009 03:05:58
|
|
|
Mul on G5 all samasugune märk nagu DonNiger-i toitekal(on vist toide), ei tundu küll kuidagi vuffel  (samasugune tähevahe nagu toiteka peal) G15 peal on samas selgelt suur vahe.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
|
18.01.2009 03:08:07
|
|
|
See tõestab järjekordselt seda, et Wikipedia on alati 100% tõene allikas 
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
DonNiger
HV Guru
liitunud: 14.03.2005
|
|
18.01.2009 03:21:19
|
|
|
Vaatasin oma toas ringi ja enamus Hiinas toodetud kaupadest, on tähevahe varieeruv.
Aga üks huvitav asi tuli ilmsiks: mul on mingi Logitec'i klaver + traadita hiir kompleks. Hiirel ei ole mingit vahet tähtedel - on täiesti kokku surutud. USB vastuvõtjal aga korralik C E märgistus. Mõlemad samast komlektist ja toodetud muidugi Hiinas 
_________________
Müüa EOS 50D |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
|
voyager_est
HV Guru
liitunud: 02.11.2002
|
|
18.01.2009 12:17:24
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| See tõestab järjekordselt seda, et Wikipedia on alati 100% tõene allikas |
Esiteks polnud minu allikas www.wikipedia.org vaid ülikoolis riikliku õppekava järgi õpetatu ning www.europarl.europa.eu.
Teiseks pole Sul vaja ühtegi allikat maha teha ja tühja lahmida, kui ise täiesti ebakompetentne oled.
Kolmandaks on kauba tootjad ja markeerijad süüdimatult ignorantsed ja rumalad ning ebapädevad,
kui nende kauba juriidiliselt õige CE markeeringu kujundus ei vasta kehtivatele standardile ja nõuetele.
Neljandaks ei kontrollita tollis mitte CE märgistuse kleepsu olemasolu, vaid asjaolu, kas vastav toode on kantud vastavasse
registrisse ehk näiteks võib tõmmata paralleele ja tuua autopededele selgituseks nn mootorsõiduki tüübikinnituse olemasolu.
Viiendaks annan spoileris paar tsitaati, mis peaks tõestama, et China Export probleem ei ole pastakast imetud.
Tsitaat on inglise keelne, originaalküsimus esitati minu arusaamist järgi tsehhi keeles,
eestikeelset tõlget veel ei ole, aga lingilt saab vaadata tõlkeid mõnes muus EL'i ametlikus keeles.
Saadaval tõlked näiteks keeltes: ES, DE, FR, FI jne
 Spoiler
| WRITTEN QUESTION by Zuzana Roithová (PPE‑DE) to the Commission @ 7 November 2007 #P-5938/07 kirjutas: |
Subject: China Export (CE) mark feeding off the reputation of the European Conformité européenne (CE) mark
At a time when the European Parliament is endeavouring to broaden the scope and increase the effectiveness of the CE mark (which was not originally aimed at consumers, although it now provides assurance concerning product safety and enables goods from non-EU countries to be identified), a visually identical mark has come to light.
1. Is the Commission aware of the existence of the China Export (CE) mark, which just happens to take the form of a symbol consisting of the stylised letters CE and is thus identical to the European Conformité européenne (CE) mark (except for the fact that in the case of the Chinese mark the letters are closer together)?
2. Is the Commission also aware that products bearing the Chinese mark are to be found within the EU, which means that the Chinese mark is feeding off the European CE mark's reputation?
3. What action can the Commission take in order to prevent the European CE mark from being misused in such a way?
4. What sanctions will the Commission bring to bear in this matter?
5. Will the Commission embark forthwith on negotiations with China over the cessation of such practices, i.e. an immediate halt to the use of the China Export mark, which is identical to the Conformité européenne mark?
The European CE mark is not registered for the protection of intellectual property.
6. Will the Commission consider carefully whether registration of the European CE mark as the Community's trademark would not make it easier for counterfeiting to be detected?
|
| Answer given by Mr Verheugen on behalf of the Commission @ 9 January 2008 kirjutas: |
The Commission is aware that there exists the misconception attributing CE marking the meaning Chinese export. The Commission is not aware of the existence of a China export mark but considers that the mark the Honourable Member refers to constitute the CE marking as foreseen in the European legislation without, however, respecting the dimensions and proportions prescribed therein.
The Commission is aware that CE marking, like any other mark, is misused, e.g. CE marking is affixed to products which do not fulfil the requirements and conditions for its affixing or it is affixed to products for which the affixing is not foreseen. There are also cases where, whilst the product is in compliance with the applicable requirements the CE marking itself does not respect the formal requirements, namely the form of the CE marking or the dimensions and proportions prescribed in the legislation.
The Commission considers market surveillance to be the crucial element to prevent CE marking from being misused. According to the principle of subsidiarity market surveillance is primarily a task of the Member States. Products bearing CE marking although they do not comply with the applicable requirements must be identified by the national competent authorities and subsequently be withdrawn from the market.
As market surveillance does not work on a uniform level throughout the EU the Commission deems it necessary to establish a comprehensive Community legislative framework in order to ensure coherent market surveillance. The Commission, therefore, proposed a draft Regulation setting out the requirements for market surveillance relating to the marketing of products(1). This draft Regulation aims at strengthening market surveillance for industrial products and making it more effective and more efficient in all Member States, consumer goods already being covered by the General Product Safety Directive(2). The proposal sets out minimum requirements in terms of resources and surveillance activities and establishes cooperation and information obligations between authorities, both on a national level and across borders. Furthermore, it will establish an obligation for Member States to execute appropriate checks on the characteristics of a product on an adequate scale before it is released for free circulation. In addition it will introduce the possibility for national authorities to destroy non-compliant products. It also provides for the legal basis for Member States to impose sanctions in the case of misuse which should serve as a deterrent. However, it is up to Member States to actually use this power.
The Commission is in constant discussion with Chinese authorities in order to ensure that Chinese exporters respect Community legislation.
The Commission has already initiated the procedure to register CE marking as a Community collective trademark. National market surveillance authorities will have an additional means to take legal action against manufacturers providing non-compliant products and misusing CE marking. In addition, economic operators/competitors will be entitled to bring proceedings for infringement and to claim for compensation. |
allikas: Küsimus Euroopa Komisjonile ja vastus : www_europarl_europa_eu
voy edit: parandasin tsitaatide tagid ära, nüüd näitab ilusti.
viimati muutis voyager_est 18.01.2009 22:40:32, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
|
18.01.2009 13:18:17
|
|
|
No see CE on täiesti kasutu kui tootjad oma suva järgi sinna märke peale kleebivad ja standardit ei järgi.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
tige kala
HV veteran
liitunud: 16.11.2004
|
|
18.01.2009 15:40:55
|
|
|
aga võibolla on tootjad siis hiinakatega salaliidu teinud, käsi peseb kätt 
_________________
|
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anti112
HV Guru
liitunud: 14.02.2003
|
|
18.01.2009 21:32:41
|
|
|
| Ehk siis kokkuvõtvalt ei ole ka CE märgistus mingi näitaja HV-s müüdava kauba legaalsuse tõestamiseks...
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
112 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anti112
HV Guru
liitunud: 14.02.2003
|
|
18.01.2009 23:24:24
|
|
|
Modedel võib ju tervet talupojamõistust olla, aga kas seda on kasutajatel, kes oma hiina koopiaid müüvad.
Omast kogemusest tean, et on kasutajaid kes on nõus taolistel teemadel lõputult vaidlema ja oma müüdava kauba CE märgistuse millimeetri murdosakesi mõõtma...
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
112 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
19.01.2009 10:34:58
|
|
|
BReaK da iCE, erm, misosas HV müüjaks või poeks ühtäkki saanud on ?
... tegelikult on sarnaseid vaidlusi vaieldud ka administratiivsel tasandil piisavalt ja päris üksmeelt siinkohal polegi sest kaupa on lihtsalt nii palju ja kuna HV pole kauba pakkuja, siis puudub ka otsene ülevaade kõigest, mida müüakse. Jah, kui on ilmselge, et kaup rikub mingeid kohalikke seadusi, siis pole probleemi, kuid kui HV peab oma jõududega hakkama halli ala piiripealseid kaupu tuvastama, siis ma julgen arvata, et see on meie jaoks juba natuke suur suutäis ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 10:37:05
|
|
|
| tsitaat: |
kui ka poele (antud situatsioonis HV)...
|
Mõnel on asjast jäänud ikka omapärane mulje 
See "pood" on antud juhul ikka tehingu teine osapool, ehk müüja (foorumi kasutaja).
HV ärifoorum on antud kontekstis teadetetahvel, mis võimaldab lihtsalt tehingu osapooltel informatsiooni vahetada (kuulutuse ülespaneku võimaldamine)
|
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
19.01.2009 11:12:34
|
|
|
HV peab tagama, et foorumi vahendusel ei tegeletaks illegaalse kauba müügiga. Vastasel korral on võimalik HV kui tehingu vahendaja samuti vastutusele võtta. Ilma naljata!
Sama jutt kehtib kõikide netiportaalide vahendusel tehtud kuritegudele. Võtke või hiljutine kaasus Delfi vs. Leedo. Ega siis Delfi kirjutanud, et Leedo on emm, aga solvati Delfi vahendusel ning Delfi ei teinud midagi, et sellist rikkumist takistada või vältida. Vähe sellest, Leedo & Co suutsid ära näidata, et Delfi äriformaat elabki sellest, et kommentaatorid teevad piiripealseid ja vahest ka üle piiri kommentaare ning leidub lolle, kes neid lugeda armastavad ning sellega saidi külastatavust tõstavad. Külastatavus transleerub aga üheselt reklaami hinnaks ning Delfi kasumiks.
HV's pole pooltki nii keerulist 'mõttekäiku' vaja aretada. Neid samu hiinakaid müüakse tasulistes teemades ja siin on jutt üsna ühene ja lühike, või mis?
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 11:35:44
|
|
|
Ära hakka võrdlema siga ja kägu ehk siia Delfi v. Leedo kaasust tooma 
Iga kasutaja vastutab oma postituste eest ise (see on toodud registreerimistingimustes ja iga lehekülje lõpus) ja anonüümsuse vältimiseks on loodud ärifoorumis autentimismeetodid (ID-kaardiga autentimine ja/või pangalingi kasutamine), mille abil on võimalik kasutaja vastutusele võtta. Meie ei paku füüsilist kaupa ega ole mingi pood, et vastutame kasutajate poolt pakutud kauba legaalsuse või kvaliteedi üle (viimaks hakkad veel nõudma HV ärifoorumilt garantii tagamist või kasutusjuhendeid? ), kõige selle üle on 100% vastutav ikka ärifoorumi kasutaja, totaalne HV-poolne kontroll (foorumis on ca 800 müügiteemat) oleks täiesti võimatu Teine asi oleks see, kui meie juriidilise isikuna pakuksime seda kaupa, aga me ei tee ju seda ometi.
Küsimus, kas sinu arvates peaks HV olema vastutav ka ärifoorumis 2003-2007 läbiviidud pettuste eest?
Loomulikult on HV ärifoorum keelanud ära piraattarkvara ja mängukontodega kauplemise, viimati on lisandunud piraat iphoned ja moditud konsoolid ja vastava teenuse pakkumise keelamine.
Selleks see teemaarendus saigi tehtud siia, et arutleda selle üle, kas ja mis määral me saame selliste kahtlaste füüsiliste kaupade müüki (veelgi paremini) kontrollida.
Ärgem mingem üle piiri ja absurdsusteni, see see tüüpiline eestlaste probleem ongi, et üritatakse teis(t)ele pidevalt ära teha.
viimati muutis Tanel 19.01.2009 11:36:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
19.01.2009 11:35:52
|
|
|
Tanel, see, et sa konstateerid iga lehekülje lõpus, et "Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest." ei tähenda sugugi seda, et see nii ka on. Kui ärifoorumitel oleks KOHUSTUSLIK ID-kaardiga registreerimine + kliendilepingu digi-allkirjastamine siis oleks HV'l hea alus võimaliku kohtuasja korral jama korraldanud kasutaja omakorda liistule võtta ja vajadusel/võimalusel kahjud sisse nõuda. Seni kuni võimalike ebaseaduslike pakkumisi saab aga teha suva identifitseerimata isik (IP aadress logides pole just sama, mis ID-kaardiga autentimine ja kasutajalepingu allkirjastamine!) on vastutusele võimalik võtta vaid HV juhul kui kodanik kasutab mõnda anonümiseerivat proxy't või kaitsmata wifi't. Otse loomulikult HV ei ole müüja ega pood aga keelatud kaupade müügi vahendamine on samuti karistatav. Riske saab maandada just kahel viisil - kas totaalne isikutuvastus või siis null-tolerants "halli" kauba kohalt. Hulk õigeid samme on sinna suunas juba astutud, mõned on veel jäänud.
Edu 
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 11:40:24
|
|
|
| tsitaat: |
Seni kuni võimalike ebaseaduslike pakkumisi saab aga teha suva identifitseerimata isik
|
Newsflash -> alates 2008 aastast ei saa enam teha tasuta anonüümseid ärifoorumi teemasid 
Ja kliendilepingut ei pea meie tegema, vaid see on puhtalt tehingupartnerite vaheline otsus, kuidas nad tehingu läbi viivad ja milles kokku lepivad - see pole HV asi.
Võta meid kui õhuna, mille läbi kanduvad helivõngetena müüja pakkumised ja ostja pakkumised, ei saa ju õhku vastutavaks pidada
|
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 11:53:11
|
|
|
Jah ok, räägime asjast.
Jah, loomulikult pole me huvitatud piraattoodangu müügi lubamisest siin foorumis (me oleme ju paljuski juba ära keelanud), vaid arutlus käib selle üle, kes ja mil määral peaks otsustama selle üle, kas tegemist on ilmsete võltsimistunnustega kaubaga, kas on ikka C E märgistus jne. Anti112 on selle probleemi olemuse hästi välja toonud oma postitustes:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4898000#4898000
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4903645#4903645
Ilmselgelt on meil võimatu kõike kaupa kontrollida, kuid selleks moderaatorid ja kahtlasest teemast teatamise nupuke ongi olemas, et anda hinnang kauba sisule.
Ja nõustun ka Digebeniga, kes ütles, tsiteerin:
| tsitaat: |
| "kui HV peab oma jõududega hakkama halli ala piiripealseid kaupu tuvastama, siis ma julgen arvata, et see on meie jaoks juba natuke suur suutäis ... " |
|
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 11:58:24
|
|
|
| tsitaat: |
"Halli kauba" võib lühidalt kokku võtta kui Eesti Vabariigis ja/või Euroopa Ühenduses keelatud kaubad. Kahtluse korral jääb juba müüja tõendada, et seda siiski tohib müüa.
|
ok, võtab selle siis arutlusteemaks
Teha selle kohta äkki küsitlus?
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.01.2009 12:04:56
|
|
|
Ei, vaid et piiripealseid juhtumeid hakkab tõenäoliselt palju tulema ja meil pole lihtsalt ressurssi, et selle kõigega tegeleda
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4903645#4903645
Ja hakkad siis ka äkki ise modeks ja ulatad abistava käe?
Ja oled sa vastavasisulise ettepaneku teinud ka kõikidele teistele sarnastele müügikeskkondadele (osta.ee, kuldne börs, soov jne. ) ja mis on nende vastuseks?
Seniks ootaks ka teiste arvamusi.
|
|
| Kommentaarid: 469 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
