Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  HDD'lt andmete h2vitamine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 23.03.2006 03:24:58 HDD'lt andmete h2vitamine vasta tsitaadiga

sirvisin Wikipediast yht artiklit kovaketaste vormindamise kohta ning seal oli selline loik:
tsitaat:
There is also the undocumented /u parameter (format drive letter /u) that performs an unconditional format which overwrites the partition with Hex F6 (zeros) [1]. No unformatting utility can recover data from a partition that was formatted by the /u parameter. This is not the most secure way of destroying the previous data, instead use something like DBAN to destroy old data, however no disk wiping software guarantees 100% destruction of stored data. Only physically destroying the hard drive itself along with the magnetic particles will guarantee complete security.

http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_format

Nagu ma aru saan, siis see /u parameeter kirjutab kustutatud ala 0'dega yle. Siiski nenditakse, et ka see ei taga andmete t2ielikku kustumist. Mismoodi on voimalik 0'dega yle kirjutatud alalt veel midagi taastada voi sain ma valesti aru?
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ardo
HV Guru
Ardo

liitunud: 22.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.03.2006 03:35:48 vasta tsitaadiga

Kindlasti on võimalik taastada, kuid seda koduste vahenditega enam ei tee.
Kommentaarid: 272 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 225
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tbit
HV Guru

liitunud: 27.04.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.03.2006 03:45:31 vasta tsitaadiga

ega jah, vajadusel saab kätte ikka kui isegi 10x seda kirjutada, nagu seda vist ikka ainult vajadusel, usa sõjaväel ja fbi jne on ju igavene ulmetehnoloogia olemas, pastakas tuumapomm ja luuavarrest pidi ka pauku tulema.
icon_lol.gif

_________________
DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus
Kommentaarid: 264 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 229
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 23.03.2006 06:29:08 Re: HDD'lt andmete h2vitamine vasta tsitaadiga

mightythor kirjutas:
Mismoodi on voimalik 0'dega yle kirjutatud alalt veel midagi taastada voi sain ma valesti aru?


Võimalik on see seetõttu, et mitte ükski magnetsalvestus (mis on tegelikult olemuselt-füüsikaliselt analoogtehnoloogia, mitte digitaaltehnoloogia) pole absoluutne. Salvestades nullid vanale infoläbule peale, jääb ikkagi mingi protsent magnetosakesi ümbermagneetimata (jääkmagnetism), kusjuures esimesel ülesalvestusel võib see olla isegi ca.30%. Seega kui lugeda selliselt nullidega (või ühtedega) ülekirjutatud kettalt signaal maha mitte läbi 0/1 digitaatori, vaid puhtalt absoluut-analoognivoona (nii nagu klassikalises lintmagnetofonis), siis on seal ilusasti näha kogu eelnev salvestus, tegelike nullide ja ühtede siksakk, kuigi väiksema absoluutnivooga. Muide, need kes tegelenud kunagi tavaliste magnetofonidega, mäletavad kindlasti ka seda, et peale uue muusika pealelaskmist oli vaiksetes ja pausikohtades ikkagi õrnalt kuuldav eelnevalt seal olnud muusika. Kusjuures see ei tahtnud tihtipeale ära kaduda isegi mitte korduval kustutamisel (kuigi mingil määral nõrgenes küll), püsis kangekaelselt seal. Mäletan, et ühe tugeva elektromagnetiga (mitmekilovatine demagneetmispool) lindirulli üle käies õnnestus alles see puhtaks saada.

Kõvaketaste puhul peab andmete väljalugemise takistamiseks selle üle salvestama just random 0/1 jadaga, mitte puhtalt nullide või ühtedega. Ning lisaks veel vähemalt 8 korda (mingid riikliku saladuse hoidmise eeskirjad olid selle kordade arvu sedasi sätestanud). Siis on juba see mitmekordsest salvestusest tekkiv kombineeritud nivoode soga niivõrd karvane, et sealt mingit ühte sessiooni välja ei suuda dekodeerida ka parim spetstarkvara.

Muide, paremad laborid kasutavad platteritelt info mahalugemiseks mitte kõvaketta enda päid, vaid hoopiski lasereid, mis suudavad magnetosakeste olekupildi lausa osakese kaupa üles "pildistada". Seda paremat dekodeerimistulemust on siis võimalik sealt saada...
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.03.2006 06:58:26 vasta tsitaadiga

Khmm... samas on ette jäänud vähemalt üks nentimus (väidetavalt ekspertide poolt, ehkki edasiandnu ise seda polnud) et praktikas korra ülekirjutatud datat siiski suure tõenäosusega kätte ei saa. Lisades järjest väiksemaks muutuva tehnoloogia (tänu millele, vähemalt loogiliselt võttes, peaks ka HDseadmed ise täpsemalt kirjutama) ning näiteks võimaluse, et datast on Gutmanni meetodil üle käidud siis kipuks täiesti uskuma, et praktikas on asi enam kui küsitav...
_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 23.03.2006 10:00:36 Re: HDD'lt andmete h2vitamine vasta tsitaadiga

8 kirjutas:
Muide, paremad laborid kasutavad platteritelt info mahalugemiseks mitte kõvaketta enda päid, vaid hoopiski lasereid, mis suudavad magnetosakeste olekupildi lausa osakese kaupa üles "pildistada". Seda paremat dekodeerimistulemust on siis võimalik sealt saada...
See ei vasta tõele. Kui isegi Canada juhtiv Datarecovery firma kahtleb sellises võimaluses http://forums.actionfront.com/showthread.php?t=28 , siis millest me räägime.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyberlord
HV Guru

liitunud: 02.12.2003




sõnum 23.03.2006 10:11:08 vasta tsitaadiga

Üks eestis olev pank, kes juhtub selle firma, kus ma töötan kliendiks olema, tagab turvalisuse nii, et kui ketas lendab, siis lüüakse haamriga puru ja ostetakse uus:)
Pole garantii probleemi ega midagi icon_smile.gif

Aga ühekordne ülekirjutamine ei taga veel midagi.
Kommentaarid: 546 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 449
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 23.03.2006 20:28:57 Re: HDD'lt andmete h2vitamine vasta tsitaadiga

toivos kirjutas:
8 kirjutas:
Muide, paremad laborid kasutavad platteritelt info mahalugemiseks mitte kõvaketta enda päid, vaid hoopiski lasereid, mis suudavad magnetosakeste olekupildi lausa osakese kaupa üles "pildistada". Seda paremat dekodeerimistulemust on siis võimalik sealt saada...
See ei vasta tõele. Kui isegi Canada juhtiv Datarecovery firma kahtleb sellises võimaluses http://forums.actionfront.com/showthread.php?t=28 , siis millest me räägime.


Ei oska vastu vaielda ega kommenteerida. Lugesin ise sellest võimalusest hiljuti kusagilt poolteaduslikust artiklist. Kui tõsi või kui realiseeritud see on, seda ma ei tea.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ardo
HV Guru
Ardo

liitunud: 22.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.03.2006 02:10:01 vasta tsitaadiga

Cyberlord kirjutas:
Üks eestis olev pank, kes juhtub selle firma, kus ma töötan kliendiks olema, tagab turvalisuse nii, et kui ketas lendab, siis lüüakse haamriga puru ja ostetakse uus:)
Pole garantii probleemi ega midagi icon_smile.gif

Aga ühekordne ülekirjutamine ei taga veel midagi.


Aga loogiliselt peaks noidelt tükkidelt ju andmeid kätte saama... Või eksin ma rängalt?
Kommentaarid: 272 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 225
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 29.03.2006 00:39:32 vasta tsitaadiga

Ardo kirjutas:
Cyberlord kirjutas:
Üks eestis olev pank, kes juhtub selle firma, kus ma töötan kliendiks olema, tagab turvalisuse nii, et kui ketas lendab, siis lüüakse haamriga puru ja ostetakse uus:)
Pole garantii probleemi ega midagi icon_smile.gif

Aga ühekordne ülekirjutamine ei taga veel midagi.


Aga loogiliselt peaks noidelt tükkidelt ju andmeid kätte saama... Või eksin ma rängalt?

aga kas siin ei saa takistuseks see, et ketaste pind saab tolmuseks jne ning lugemine pole enam voimalik? Pealegi peaks kasutama taas mingit spetsseadet, mis tükkide pealt datat lugeda suudab.
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 29.03.2006 01:26:41 vasta tsitaadiga

mightythor kirjutas:
aga kas siin ei saa takistuseks see, et ketaste pind saab tolmuseks jne ning lugemine pole enam voimalik? Pealegi peaks kasutama taas mingit spetsseadet, mis tükkide pealt datat lugeda suudab.


Juhul kui see laseriga ketta pinna magnetosakeste skaneerimise jutt tõsi on, siis sedasi saab küll ka tükkidel oleva data taastada, põhimõtteliselt. Iseasi, kui hästi õnnestub eri kildude mosaiigi kokkusobitamine - mikroskoopilised träki otsad õieti ots otsaga kokku panna. Üldiselt siiski suhteliselt ulme. Ning kohe kindlasti ülikallis töö.

Niisama ei pane aga kildusid mingi moodusega kokku. Proovige näiteks pooleksmurtud CD plaati (kus info palju "jämedam") nii kokku liimida, et laser üle prao sama träki peale edasi läheb icon_wink.gif
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
QWhite
Kreisi kasutaja
QWhite

liitunud: 24.02.2004




sõnum 29.03.2006 01:43:07 vasta tsitaadiga

Noh, kui guttmanni meetod vääraks osutub siis hakkan mina oma 10gb kettal hoidma korraga 350gb andmeid icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 26.05.2007 19:38:49 vasta tsitaadiga

aga näiteks kui on server, mis hoiab väga salajasi andmeid oma kõvakettal ja seda ketast tahta vahetada uue vastu, siis vana ära viskamisele mineva ketta tühjendamiseks peaks piisama siis näiteks mõne Linux'i Live CD'ga üles bootimisest ning shred utiliidiga ketta puhastamisest(vaikimis kirjutab ketta 25 korda yle)?
sudo shred /dev/hda -v -z


Ja teine olukord siis kui sellesama serveri kõvaketas on füüsilise rikke tõttu katki läinud ja ta tuleb sellepärast ära visata. Kas siis piisab näiteks igaks juhuks veel elektroonika purustamisest ning õhuava näiteks naelaga katki torkamisest? Selline talitusviis tundub kiire ja turvaline...on see nii? icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
386
Kreisi kasutaja
386

liitunud: 09.11.2003




sõnum 26.05.2007 20:53:43 vasta tsitaadiga

Oot. Kõvaketas ei ole nii emane et ühe haamri löögist juppideks lendab...
Oma silmaga olen näinud kuidas Ordi paranduskojas prügikasti minevad kõvakettad haamrit said (rohkem kui 3 aastat tagasi). Seal oli aga se points, et kui keegi prügikastist ketta saab, siis ei saa sellega minna uuesti garantiiremonti ja ketas ümber vahetada.
Pakun, et pangas oli ka midagi sarnast. Et ei tekiks juhust, et mõni töötaja nn vana kõvaketta koju viib/maha müüb jne lollusi teeb.

_________________
Minu klaviatuur vihkab mind...
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spezz
HV veteran

liitunud: 21.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2007 19:22:54 vasta tsitaadiga

386 kirjutas:
Seal oli aga se points, et kui keegi prügikastist ketta saab, siis ei saa sellega minna uuesti garantiiremonti ja ketas ümber vahetada.

Mitte ainult. Ka kliendi andmete mittelevimine kindlustatakse selle tegevusega icon_wink.gif
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 31.05.2007 19:29:10 vasta tsitaadiga

mightythor kirjutas:
Ja teine olukord siis kui sellesama serveri kõvaketas on füüsilise rikke tõttu katki läinud ja ta tuleb sellepärast ära visata. Kas siis piisab näiteks igaks juhuks veel elektroonika purustamisest ning õhuava näiteks naelaga katki torkamisest? Selline talitusviis tundub kiire ja turvaline...on see nii? icon_rolleyes.gif
Elektroonika purustamine ei aita midagi, see on asendatav. Õhuava katki torkamine on samuti üsna mõttetu tegevus kuna väljalülitatud olekus sealt kaudu eriti palju õhku läbi ei liigu.

Kõige kindlam on ikka kaas maha kruvida ja füüsiliselt platterid kõveraks lüüa.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Demineerija
Kreisi kasutaja
Demineerija

liitunud: 02.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.06.2007 21:26:23 vasta tsitaadiga

Kõige kindlam on platter võtta ja see lihtsalt mõne karmima mikseriga segi lasta icon_biggrin.gif Siis lappigu nad oma jahu kokku palju tahavad. Võivad sellest ükskõik, mille kokku panna:D
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Celeron
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003




sõnum 12.06.2007 21:36:12 vasta tsitaadiga

Ise tõmban vanadel ketastel(nii HDD, CD kui ka DVD) kruvikaga sügavad vaod sisse(DVD ja CD puhul lakikihi poolt).
5+
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Demineerija
Kreisi kasutaja
Demineerija

liitunud: 02.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.06.2007 22:24:18 vasta tsitaadiga

Ma ei taha eriti uskuda, et sa tõesti viitsid kõvakettad lahti kruvida selle jaoks....
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Celeron
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003




sõnum 12.06.2007 22:40:30 vasta tsitaadiga

Demineerija kirjutas:
Ma ei taha eriti uskuda, et sa tõesti viitsid kõvakettad lahti kruvida selle jaoks....

ega mul neid kettaid pole eriti palju icon_wink.gif
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Firefly
HV Guru
Firefly

liitunud: 26.02.2004




sõnum 12.06.2007 23:18:37 vasta tsitaadiga

Visake kettad ahju. Kõik kettad tuleb ära põletada, sest ainult nii tagad oma failide turvalisuse. icon_razz1.gif
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 141
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Demineerija
Kreisi kasutaja
Demineerija

liitunud: 02.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.06.2007 00:29:31 vasta tsitaadiga

Celeron kirjutas:
Demineerija kirjutas:
Ma ei taha eriti uskuda, et sa tõesti viitsid kõvakettad lahti kruvida selle jaoks....

ega mul neid kettaid pole eriti palju ;)


Siiski ma ei taha uskuda, et sa need lahti kisud.. Või kuidas tglt lood on? Kiskusid ühe lahti, et näha, mis sees ja sellega asi piirdus? :D
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Celeron
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003




sõnum 13.06.2007 10:56:38 vasta tsitaadiga

Demineerija kirjutas:
Celeron kirjutas:
Demineerija kirjutas:
Ma ei taha eriti uskuda, et sa tõesti viitsid kõvakettad lahti kruvida selle jaoks....

ega mul neid kettaid pole eriti palju icon_wink.gif


Siiski ma ei taha uskuda, et sa need lahti kisud.. Või kuidas tglt lood on? Kiskusid ühe lahti, et näha, mis sees ja sellega asi piirdus? icon_biggrin.gif

nõup.
mul on siin 2-3 väiksemat hdd-d niiviisi lahti kisutud.
elektroonika on veel kolikastis alles
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.06.2007 11:09:07 vasta tsitaadiga

Mhm, siis võid olla kindel, et keegi sinu porni ei hakka taastama icon_lol.gif Eks sellised, kes selle ketta kuskilt prügikastist leiavad, ei jaga ööd ega matsu mis vidin see olla võib, kui just mõni erialavend ei ole psükkarisse sattunud. Endal pole küll huvi raisata aega mingile kriipimisele vms, kõik siiamaani rahulikult prükkarisse saatnud mida vaja ei ole.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Celeron
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003




sõnum 13.06.2007 11:12:48 vasta tsitaadiga

carlking, tegelikult on siin paarsada MB dokumente icon_wink.gif
Pr0ni ka muidugi 8)
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  HDD'lt andmete h2vitamine mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.