Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elisa Kodu internet märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 45, 46, 47  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
47th ronin
HV veteran
47th ronin

liitunud: 22.02.2003




sõnum 03.11.2006 23:56:55 vasta tsitaadiga

Ping statistics for 194.204.0.1:
Packets: Sent = 100, Received = 100, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 7ms, Maximum = 11ms, Average = 8ms

_________________
rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wiinanina
HV kasutaja

liitunud: 27.02.2003




sõnum 04.11.2006 02:42:35 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
sel juhul tähendab, et sinu pakette lihtsalt queue'takse
starmanis pole 32Kbps uploadiga mingi probleem 10ms pingi saada (vanaemal kristiines nii)


Starmani kaabel ja adsl pole antud juhul võrreldavad.
Starmani kaabli puhul on kaabelmodem ühendatud keskusega enamasti max kiirusel ~10M üles ja ~40M alla
Kiirusepiirang on lahendatud tarkvarapõhiselt.
Kui saadad mõne väikse paketi, siis soft ei saa arugi, et võiks midagi piirama hakata.

DSL-i puhul on aga kiirusepiirang pandud üldiselt paika juba füüsilisel tasemel. Kasutatavad sagedusvahemikud jne.
Tõsi küll Elion kasutas/kasutab ilmselt ITV pärast varianti, et modemil lubati 2M füüsiline allalaadimiskiirus kokku leppida ja tegelik download kiirus pandi paika ppoe softi poolt.
Täpselt ei mäleta aga kunagi oli nagu selgitus, et kasutades kuitahes viletsat Elioni ADSL püsiühendust, on ITV korralikult vaadatav
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Steff.
Kreisi kasutaja
Steff.

liitunud: 01.01.2006




sõnum 05.11.2006 12:44:14 vasta tsitaadiga

Nii tekkis küsimus et kuidas on Elisa kodu 15 netiga
Saada sisse suurematesse ftp võrkutesse (toru, data, stf)
icon_biggrin.gif neisse on hea pilte panna ja muud jama kui vaja ühest kohast teise liikuda. icon_biggrin.gif
Ja otsisin kohata kus oleks kirjas upload kohta aga ei leidnud icon_rolleyes.gif
Tegelikult usun et nad on kindlasti siis kuskil teemas olemas, aga jah...

Steff.

_________________
Kui sind ei ole siin...Siis sind ei ole olemaski!
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mati
HV kasutaja
mati

liitunud: 21.09.2003




sõnum 05.11.2006 12:48:29 vasta tsitaadiga

Datanetti ja stf'i on võimalik saada tavalisel viisil.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
47th ronin
HV veteran
47th ronin

liitunud: 22.02.2003




sõnum 05.11.2006 19:01:41 vasta tsitaadiga

mis need ftp võrgud veel on??
_________________
rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 06.11.2006 00:55:40 vasta tsitaadiga

47th ronin kirjutas:
mis need ftp võrgud veel on??
ära nori nuubi kallal icon_lol.gif
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
47th ronin
HV veteran
47th ronin

liitunud: 22.02.2003




sõnum 06.11.2006 09:27:07 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
47th ronin kirjutas:
mis need ftp võrgud veel on??
ära nori nuubi kallal icon_lol.gif

äh, ma just lootsin kah 'jala ukse vahele' saada icon_razz.gif

muide, tegin oma 'kohtvõrgus' pisikese liigutuse, mis laiskusest seni tegemata oli jäänud ning keskmine ping on nüüd 7 ms endise 8 ms asemel. jsyk.

_________________
rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 06.11.2006 10:02:50 vasta tsitaadiga

ja mis see liigutus olla võis ?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
47th ronin
HV veteran
47th ronin

liitunud: 22.02.2003




sõnum 06.11.2006 10:16:01 vasta tsitaadiga

mul oli enne dsl bridge ja linksysi ruuter. koos voip-iga anti mulle see speedtouchi ruuter, ilma wifita (ise tahtsin sellist). suskasin otsad kokku ja kõik läks tööle peale portide suunamise (topelt nat, noh). eile lihtsalt keerasin dd-wrt dhcp kinni, keerasin wan liidese maha ja tõstsin sissetuleva eetri teise porti, ehk siis sisuliselt kasutan linksysi switchina. pisiasi, mõistagi, aga ikka parem tunne, kui asjad on nii nagu peab icon_smile.gif muidugi, kui nüüd uurida natuke spetside käest natuke seda va voip-i hingeelu ja tõmmata voip võimeline dd-wrt, siis saab jälle elu natuke huvitavamaks teha..
_________________
rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Westswamp
HV Guru
Westswamp

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2006 19:22:45 vasta tsitaadiga

mati kirjutas:
Datanetti ja stf'i on võimalik saada tavalisel viisil.
jep, koputad ja saad sisse, veerandtundi ja 700 mega kohal
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Muhkel
HV kasutaja
Muhkel

liitunud: 08.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2006 07:50:30 vasta tsitaadiga

Westswamp kirjutas:
...stf ja datanet üle ipv6'e, millel mina ligi olen pääsenud

Uurisin kodu interneti kohta, millega saab kaasa 2 telefoninumbrit ja VoIP ruuteri neljale arvutile. Tädi ütles küll, et IPv6-t see ei toeta. Äkki keegi teab täpsemalt, kas nende poolt paigaldatav 4-pordine ruuter toetab IPv6-t? Ilmselt peaks siis ühendusel pordid lahti kah olema.
Ja veel, selle 4-se ruuteri korral allalaadimiskiirus pidi kodulehe järgi 4 arvuti vahel võrdselt jaotuma. Kuidas on aga lugu üleslaadimise kiirusega? Kas 1/4 või kui teisi järgi pole siis täiega (1Mbit/s)?
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillerXP
HV Guru
KillerXP

liitunud: 18.11.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2006 17:34:56 vasta tsitaadiga

lasin teha liitumislepingu vanematel paar tundi tagasi ja nüüd vaatasin üle ja juba lasin uue lepingu tellida

1. perekonnanimi valesti kirjutatud JUHILOA PEALT MAHA
2. portide kohta ei küsitudki liitumisel, nüüd pidin selle ümber muutma et pordid lahti oleks
3. kui paar tundi tagasi oli liitumistasu 0 krooni, siis nüüd taheti panna liitumistasu 169 krooni.
4. lepingu ümbertegemisel telefoni teel aeti sassi paketid, taheti üleüldsegi tavalist ruuterit saata

oeh, ok praeguseks sai end välja vihastatud, lubati kuu lõpus paigaldama panna, eks näis mis saab. Loodetavasti ei pea ma lähipäevadel uuesti tagasi helistama kui tuleb mõni muu üllatus.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lamp
HV Guru
lamp

liitunud: 08.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.11.2006 17:43:55 vasta tsitaadiga

kui sa KillerXP võtsid 5 megase, siis voip ruuteriga peadki 169.- plekkima.
huvitav, et nüüd peab voip seadmetele lisaks 29.- kuus ära andma.

_________________
eriti julm
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 164
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dianatrix
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.03.2006




sõnum 09.11.2006 17:59:19 vasta tsitaadiga

WTF, nüüd on VoIP ruuter kuutasuga? icon_eek.gif Enne oli ikka nii, et 100 eeku ühekordne tasu, nüüd siis 169.- + kuutasu 29.-? icon_confused.gif Tore küll, kui mu niigi väikesest palgast hakatakse veel rohkem ära krabama. icon_cry.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
darkside
HV veteran
darkside

liitunud: 20.05.2005




sõnum 09.11.2006 21:30:18 vasta tsitaadiga

she-wolf, igayx tellib interneti oma vajaduste ja v6imaluste suhtele 8)

Kõneminuti hindu ka juba teada?
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mati
HV kasutaja
mati

liitunud: 21.09.2003




sõnum 09.11.2006 22:07:46 vasta tsitaadiga

darkside kirjutas:

Kõneminuti hindu ka juba teada?

Jah, viimase arvega tulnud kliendilehes oli kirjas.

Eestisisene kõne tavatelefonile 0.28/minut
Mobiilile 3.30/minut
Kõnealustustasu 0.48
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dianatrix
Kreisi kasutaja

liitunud: 14.03.2006




sõnum 09.11.2006 23:12:43 vasta tsitaadiga

darkside, ma TELLISIN vastavalt oma vajadustele ja võimalustele. Aga nüüd nagu näha, hakkavad nad seal neid vaikselt üle keerama. icon_evil.gif
Ega siis midagi, 30 eek kannatab ära, aga kui veel mingeid toredusi hakkavad külge pookima, siis ma ostan omale hunniku etherneti kaarte ja panen mingi vana rondi ruuteriks, VoIP'i niikuinii ei kasuta.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wiinanina
HV kasutaja

liitunud: 27.02.2003




sõnum 09.11.2006 23:55:52 vasta tsitaadiga

she-wolf kirjutas:
darkside, ma TELLISIN vastavalt oma vajadustele ja võimalustele. Aga nüüd nagu näha, hakkavad nad seal neid vaikselt üle keerama. icon_evil.gif
Ega siis midagi, 30 eek kannatab ära, aga kui veel mingeid toredusi hakkavad külge pookima, siis ma ostan omale hunniku etherneti kaarte ja panen mingi vana rondi ruuteriks, VoIP'i niikuinii ei kasuta.


Mis sa pabistad??
Kui vana leping olemas?
Ja vana hinnakirja järgi arveid saanud?
Ja mingit jama pole küsitud?

Ja oktoobriarvel polnud mingeid imelikkusi?
Ja polnud ka hoiatust kutasu kehtestamise/hinnakirja muutmise kohta.

Siis ei tule niipea midagi.
Või vastasel juhul tarbijakaitsesse.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 09.11.2006 23:56:39 vasta tsitaadiga

eesti ISP'd ei anna jah IPv6'e veel välja.. vähemasit tavakliendile mitte
selleks, et seda kasutada peab kasutama tunneldamist, vastavad õpetused on selle kohta netis üleval
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillerXP
HV Guru
KillerXP

liitunud: 18.11.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.11.2006 10:55:18 vasta tsitaadiga

lamp kirjutas:
kui sa KillerXP võtsid 5 megase, siis voip ruuteriga peadki 169.- plekkima.
huvitav, et nüüd peab voip seadmetele lisaks 29.- kuus ära andma.

ma tahtsingi muide 15 megast ühendust. ma mäletan vanade reeglite kohaselt kuidas selle puhul oli ka tasuta. selle ma ka lõpuks välja nõudsin kuid kuumaksuta ma ometi ei jäänud.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
FurattoShutsuryoku
HV kasutaja

liitunud: 25.10.2005




sõnum 15.11.2006 20:30:50 vasta tsitaadiga

kas keegi hea inimene kes omab elisa 5 v. 15 yhendust pingida serverit 62.75.202.92 umbes 25 korda ja screen või täpsed tulemused siia tuua.

ja kui pikad järjekorrad viimaste andmete põhjal on?
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
limp
HV Guru
limp

liitunud: 11.08.2003




sõnum 15.11.2006 20:53:06 vasta tsitaadiga


Pinging 62.75.202.92 with 32 bytes of data:

Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=40ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117

Ping statistics for 62.75.202.92:
    Packets: Sent = 25, Received = 25, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 37ms, Maximum = 40ms, Average = 37ms

edit: elisa 15 siin ka

_________________
Ärgake lapsed, maailm on hädaohus

Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta!


viimati muutis limp 15.11.2006 21:23:17, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
remi
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.05.2003




sõnum 15.11.2006 21:05:16 vasta tsitaadiga

Elisa 15

Pinging 62.75.202.92 with 32 bytes of data:

Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=38ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117
Reply from 62.75.202.92: bytes=32 time=37ms TTL=117

Ping statistics for 62.75.202.92:
Packets: Sent = 25, Received = 25, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 37ms, Maximum = 38ms, Average = 37ms
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
FurattoShutsuryoku
HV kasutaja

liitunud: 25.10.2005




sõnum 15.11.2006 21:26:11 vasta tsitaadiga

tänan kiirete vastuste eest beer_yum.gif
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillerXP
HV Guru
KillerXP

liitunud: 18.11.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.11.2006 14:36:31 vasta tsitaadiga

Nonii uued tuuled asjaajamises:
Nimelt sain teada, et elisa ei suuda mulle internetti pakkuda vaid peab hakkama välja ehitama kaablit (kusjuures väideti, nagu oleks kaabel olemas, aga keegi oleks selle endale kasutusele võtnud). Antudjuhul oli räägitud, et tulevasel bushi visiidi päeval (28 nov) saan ma endale neti kätte, nüüd aga lükatakse nädal-kuu edasi seda, põhjendusel et elionil pole olemas kaableid minu korterile. Elan nimelt mustamäe keskel tüüpilises 9kordses majas, kus nagu peaks vist see kõigil juba tagataskust olema võetav. Nüüd alguses helistasin elisasse, siis helistasin elioni ja lõpptulemusena pidi elioni inimene helistama elisasse uurimaks mis toimub. Kuigi elioni mehed pole milleski süüdi, et elisa ütles et minu aadressil on võimalik panna internetti ilma komplikatsioonideta, kuid siiski tundus, et ehk see kiirendab asja. Praegu ootan suhteliselt 3 paiku öösel kõnet tagasi, mis toimub icon_biggrin.gif eks näis kas see toimub.

Igastahes oodata 3 nädalat tehniku järjekorras, et saada teada et tuleb veel oodata nädal-kuu viskas tõsiselt närvid pannile ja mulle tundub et ma neid klienditeenindusi niipea rahule ei jäta.

EDIT: Niih, elionis üks naishääl suvatses mulle tagasi helistada ja teatas mulle, et elisast helistatakse mulle mingil ajal hommikul tagasi ja selgitatakse asjaolusi, eks näis mis juhtub, praegu magama, kui 12 paiku pole helistatud siis helistan ise ja räägin uuesti nendega nö viisakalt

EDIT2: Niivisi, helistasin elisasse uuesti tagasi, sain tehnilise toega ühendust, tulemus - nemad siiski ei rendi valguskaableid ja siis nendele ei ehita enda vasktraati, vaid rendivad elioni poolt välja ehitatud vaskliinid, ning panevad enda seadmed otsa. Teade sellest, et mulle siiski pole vaskharusi välja ehitatud olevat tulnud siis eile mingil hetkel, muidugist ehituste tähtaega, millal see valmis peaks olema pole olemas. Mainiti et kusagil 2 nädalat võtab arvatavasti. Kahju, et inimene peab ootama üle kuu aja ilma varema hoiatuseta, et saada mingit internetti kätte.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elisa Kodu internet mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 45, 46, 47  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.