Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
carl 12
Piiratud kasutaja

liitunud: 09.01.2006
|
30.04.2006 12:30:31
andmete ktüpteerimine |
|
|
palun soovitage programmi mis krüpteeriks info kõvakettal ja see oleks tasuta ,mul pole seda neetud krediitkaarti et netist spetsiaalseid programme osta.
_________________ www.soulconnexion.com - classics soul , funk , r&b , raregroove music. |
|
Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
28 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
30.04.2006 13:21:37
Re: andmete ktüpteerimine |
|
|
WinRAR 40 päeva tasuta ja peale selle aja mõõdumist ei juhtu ka midagi hullu, töötab edasi, 16 ja enam kohalise parooliga pakitud, ktüpteeritud WinRARi pakke faili võimatu avada, lahti muukida, kui ise parooli välja ei räägi.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ülo
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2001
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
30.04.2006 21:06:55
|
|
|
Kas sul on vaja krüptida teatud faile või terve ketas?
Esimesel juhul piisab rarist. zipi ei soovita kuna tolle paroole on umbes miljon korda lihtsam häkkida
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
30.04.2006 21:30:09
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
Kas sul on vaja krüptida teatud faile või terve ketas?
Esimesel juhul piisab rarist. zipi ei soovita kuna tolle paroole on umbes miljon korda lihtsam häkkida  |
Oleneb mis programmi kasutad. Originaalne ZIPi parool on tõesti suht mõttetu, aga mitmed zippimisproged toetavad ka normaalsemaid algoritme (WinZIP näiteks AESi).
Üldiselt aga liituks väljakäidud TrueCryptig soovitamisega: too on igati asjalik kettakrüptor mis toetab tervet posu tunnustatud algoritme (AES, BlowFist, CAST, isegi 3DES IIRC), ei koorma eriti resursse ning mis kõige parem - on tasuta ning isegi vaba algtekstiga.
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
08.05.2006 07:34:20
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
Kas sul on vaja krüptida teatud faile või terve ketas?
Esimesel juhul piisab rarist. zipi ei soovita kuna tolle paroole on umbes miljon korda lihtsam häkkida  |
miks .zip'i paroole on lihtsam h2kkida? Ma ise kasutasin ykskord mingit brute force progret ja nagu aru sain, sesnes selle toopohimote selles, et hakkas lihtsalt proovima erinevaid password'e enne jooksma panemist minu m22ratud piirangutega. Kui sellist meetodit kasutada, ei tohiks ju vahet olla, kas on .zip voi .rar Voi mida sa motlesid?
|
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
08.05.2006 08:49:11
|
|
|
vana zipi ja rar'i krüptimismeetodid on erinevad. Zipi oma on suhteliselt nõrk ning 3GHz HT P4 suutis neid läbi proovida ~40M sekundis kuid rari korral kõigest 40 ehk siis enam-vähem 1000000 vähem.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
08.05.2006 09:26:48
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
vana zipi ja rar'i krüptimismeetodid on erinevad. Zipi oma on suhteliselt nõrk ning 3GHz HT P4 suutis neid läbi proovida ~40M sekundis kuid rari korral kõigest 40 ehk siis enam-vähem 1000000 vähem. |
ok Aga kas siis see brute force meetod pole ikkagi p2ris huupi panemine? Motlen seda, et kui oleks, siis ei tohiks ju mingit vahet olla, kas antakse parool .zip'ile voi .rar'ile? Voi mismoodi siis see paroolide 2ra arvamine programmide poolt tootab?
|
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
infidel
HV kasutaja

liitunud: 31.01.2004
|
08.05.2006 09:34:22
|
|
|
Nagu Ho Ho seletas, kulub RARi parooli töötlemiseks kauem aega. Võrdluseks selline näide: Liini pealt tulevad vaasid konstantse kiirusega. Ühel juhul peab tööline vaasi kasti tõstma, teisel juhul enne ära värvima. Asi ongi selles, et võetakse suvaline parool ja proovitakse, mõni kord võtab proovimine lihtsalt kauem aega.
|
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
08.05.2006 09:40:19
|
|
|
Kui kasutatav parool ei ole mõni sõnastikus leiduv sõna, sisaldab suur ja väikseid tähti, numbreid ja erimärke siis vana zipi algoritmi jaoks peaks parooli pikkus olema >12 märgi et ühe high-end masinaga toda mõistliku ajaga lahti ei muugutaks. Rari puhul piisab vast ka 8-10 märgist et protsess võtaks sama kaua aega. Kui mälu ei peta siis aeg on mõlema puhul aasta-paar.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
softis
HV Guru

liitunud: 07.09.2004
|
08.05.2006 09:56:35
|
|
|
Tegelikult WinRariga krüptides on - räägitakse, olen ka ise proovinud - parooli, mis on juba pikem kui 5 tähemärki leidmine ilma korraliku riistvarata peaaegu lootusetu.
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
09.05.2006 02:26:20
|
|
|
Lisaks juurde mõtte, et kogu eelnenud postitajate jutt käib konkreetselt brute force kohta (teoorias üldiselt lähtutakse sellest, et murdmine võtab ümmarguselt pool sellest ajast mis kogu võimaliku kontrollimise peale läheks). Praktikas on aga see probleem, et kui krüptograafiliselt peaks nii ZIPi kui RARi paroolid suht lootusetud üritused olema (seega kui "vastaseks" mõni kogenud koodimurdja siis saab ta eeldatavalt asja oluliselt kiiremini lahti kui paari aastaga).
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
09.05.2006 14:15:28
|
|
|
HacaX kirjutas: |
Lisaks juurde mõtte, et kogu eelnenud postitajate jutt käib konkreetselt brute force kohta (teoorias üldiselt lähtutakse sellest, et murdmine võtab ümmarguselt pool sellest ajast mis kogu võimaliku kontrollimise peale läheks). Praktikas on aga see probleem, et kui krüptograafiliselt peaks nii ZIPi kui RARi paroolid suht lootusetud üritused olema (seega kui "vastaseks" mõni kogenud koodimurdja siis saab ta eeldatavalt asja oluliselt kiiremini lahti kui paari aastaga). |
jah, sama asja motlesin ma ise ka. Ma pole küll eriti tutvunud, kuid n2iteks Open SSH peaks olema vabavarana arendatava ja seega igale soovijale k2ttesaada. Samas vist sessiooni voti genereeritakse juhuslikult ja sellessuhtes pole vahet, kas on vabavara voi ei
Aga kas need "tosisemad vastased" uurivad v2lja selle, millise algoritmi alusel on krypeerimine tostatud ning siis teevad sama asja vastupidi?
|
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
Supiplex
HV veteran

liitunud: 11.12.2002
|
09.05.2006 14:33:33
|
|
|
mightythor kirjutas: |
jah, sama asja motlesin ma ise ka. Ma pole küll eriti tutvunud, kuid n2iteks Open SSH peaks olema vabavarana arendatava ja seega igale soovijale k2ttesaada. Samas vist sessiooni voti genereeritakse juhuslikult ja sellessuhtes pole vahet, kas on vabavara voi ei |
Vahe on selles, et vabavara puhul ei saa tagauksi ehitada, nurki siledaks lasta või lihtsalt kehva koodi kirjutada. Seda loevad sajad silmapaarid.
tsitaat: |
Aga kas need "tosisemad vastased" uurivad v2lja selle, millise algoritmi alusel on krypeerimine tostatud ning siis teevad sama asja vastupidi?  |
Krüptoalgoritmid ei ole pööratavad (nad on nn. "trapdoor" funktsioonid, ehk tagasiteed ei ole). Turvaline krüptoalgoritm on standardne, läbiproovitud ja avalik.
Aga on olemas psühholoogilisi meetodeid krüpto murdmiseks. Need vajavad lihtsalt osavat rakendamist
_________________ The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions. |
|
Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
 |
lolloom
HV veteran

liitunud: 31.10.2005
|
13.05.2006 22:29:24
|
|
|
Krüpteeringu parooli murdmisest rääkides, on selleks mingi spets programm mis proovib eri variante?
Ja küsin kindluse mõttes veel ühe asja üle rar-i kohta, nimelt kas ta mitte ei paki või tõesti krüpteerib?
_________________ One does not simply overclock Sandy Bridge with SetFSB |
|
Kommentaarid: 244 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
209 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
13.05.2006 23:09:22
|
|
|
Parooli kräkkimiseks toksi googlesse "X password recovery" kus X'i asemel on vastavalt kasutatud krüpteeriv programm, a'la zip.
Rar nii pakib kui krüptib. Enamus andmete passwordi alla panemisi tähendab et mingi osaliselt need krüptitakse.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
28.05.2006 00:34:02
|
|
|
Pakkijate poolse krüptimisega (mis tuleb ekstra sisse lülitada, niipalju kui mina tean on ainult üks pakkija mis vaikimisi krüptis - SBC) on 2 peamist probleemi: a) proprietary (ehk teisisõnu pakkija autori leiutatud) algoritmide puhul tõsiasi, et oskus head pakkimisalgoritmi luua ei tähenda et ka asjaliku ifreerimisalgoritmiga hakkama saadaks; b) tunnustatud algoritmide puhul pole reeglina võimalik kontrollida kas vastav kood on ka korralikult kirjutatud (seega pole sugugi kindel kas see et krüptitakse AESiga ka tõesti sama hea tulemuse annab, näiteks DES oli kurikuulus selle poolest et pisikene progejapoolne parandamine/optimeerimine võis suure hulga algoritmi turvalisusest aknast välja visata).
Seega putalt teoreetilise turvalisuse sisukohast soovitaks vältida pakkijate pakutavaid võimalusi (vähemalt siis kui tegu pole avatud lähtekoodiga progedega mille dokumentatsioon selgesõnaliselt ütleb millist algoritmi kasutatakse) ning krüptimine teostada mõne välise, ifreerimisele spetialiseerunud progega (kui too ei paku pakkimisvõimalusi siis saab ju alati kraami kokku pakkida ning krüptida loodud arhiivi, veidi ebamugavam kui siiski kindlam).
Aga nagu mainitud: "teoreetilise". Praktikas enamuse ajast niikuinii erilist mõtet pole asja nõnda keeruliseks ajada...
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
cityboy
HV kasutaja
liitunud: 13.05.2003
|
28.05.2006 13:10:02
|
|
|
Kui WinXP-s parema nupuga failil või folderil klikid, kas siis avanevas menüüs pole valikut Encrypt? Võib-olla on see mul seal seetõttu, et läpakas on TPM-turvakiip, aga ma oleks seda justkui varasemates masinates ka näinud.
Muidu, kui õnnestub veel kuskilt kätte saada PGPFree, siis see on päris hea (mingi hetk kaotas PGP Freeware versiooni ära ja kodukalt seda enam tõmmata ei saa, aga kui varasemast ajast olemas, siis vist kasutada ikka tohib?).
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
28.05.2006 13:43:37
|
|
|
Too Winni all olev Encrypt pole seotud kiibi vaid NTFSiga (IIRC pakuti seda funktsionaalsust ainult Pro, mitte aga Home versiooni all). Samas seda kuidas tänu tollele õnnestus oma failidest lõplikult lahti saada (kuna oli vaja Winni reinstallida ning ei tuldud selle peale et võiks ka turvasertifikaadi eksportida) on siinsamas HVski tosinaid kordi kurdetud
PGP on aegunud, mõttekam on hankida GPG. Muidu PGP 7.x versiooni saab veel praegugi ametlikult kätte (http://www.pgpi.com), ainult 8s on kommertse 9nda versiooniga asendatud.
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
cityboy
HV kasutaja
liitunud: 13.05.2003
|
28.05.2006 15:10:53
|
|
|
HacaX kirjutas: |
Too Winni all olev Encrypt pole seotud kiibi vaid NTFSiga (IIRC pakuti seda funktsionaalsust ainult Pro, mitte aga Home versiooni all). Samas seda kuidas tänu tollele õnnestus oma failidest lõplikult lahti saada (kuna oli vaja Winni reinstallida ning ei tuldud selle peale et võiks ka turvasertifikaadi eksportida) on siinsamas HVski tosinaid kordi kurdetud  |
Mu läpaka security konfiprogramm vahetab selle menüüvaliku tähenduse ära ja kasutab selle koha peal oma turvakiipi krüptimiseks (ühtlasti tuletab kogu aeg meelde, et sertifikaadist backup teha ). Seepärast ma polnudki kindel, kas ka tavajuhul seal see valik üldse on.
HacaX kirjutas: |
PGP on aegunud, mõttekam on hankida GPG. Muidu PGP 7.x versiooni saab veel praegugi ametlikult kätte (http://www.pgpi.com), ainult 8s on kommertse 9nda versiooniga asendatud. |
Suured tänud GPG vihje eest! Olen juba ammu otsinud tasuta cross-platform krüpto-programmi, aga olen kuidagi osanud selle seni märkamata jätta (missing the obvious ).
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
29.05.2006 14:21:31
|
|
|
Supiplex kirjutas: |
Aga on olemas psühholoogilisi meetodeid krüpto murdmiseks. Need vajavad lihtsalt osavat rakendamist  |
ok Aga mida sa selle all mõtled?
HacaX kirjutas: |
Too Winni all olev Encrypt pole seotud kiibi vaid NTFSiga (IIRC pakuti seda funktsionaalsust ainult Pro, mitte aga Home versiooni all). Samas seda kuidas tänu tollele õnnestus oma failidest lõplikult lahti saada (kuna oli vaja Winni reinstallida ning ei tuldud selle peale et võiks ka turvasertifikaadi eksportida) on siinsamas HVski tosinaid kordi kurdetud |
kas isegi Windows reinstalli korral kirjutatakse turvasertifikaat yle?
Ning viimaks veel seda, et kumb parem krüptoprogre on- kas GPG või truecrypt?
|
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
29.05.2006 15:08:54
|
|
|
mightythor kirjutas: |
ok Aga mida sa selle all mõtled? |
Filmi "Equilibrium"i lõpus esitati peategelasele küsimus/mõistatud: "Milline on lihtsam moodus kleerikult relva äravõtmiseks?" Vastus: "Sa palud tal relva enda kätte anda".
Teisisõnu: krüptoalgoritmi tugevus on täiesti ebaoluline kui kasutaja oma salajased failid näiteks krüptimata CDle arhiveerib või ifreerimiseks tarbitav parool kollase märkmepaberi peal monitori küljes ilutseb. Märgvara (loe: inimene) on turvalisuses pea alati kõige nõrgemaks lüliks...
tsitaat: |
Ning viimaks veel seda, et kumb parem krüptoprogre on- kas GPG või truecrypt?  |
Nad täidavad erinevaid otstarbeid, seega sõltub "paremus" olukorrast. Kui sul kavas paar krüptitud faili sõbrale meilida siis TC kasutamine on küll paras kilplus (samas kui tegu väga väikese failiga siis võiks isegi tarbida), teisalt kui tegu omal kõvakettal hoitava materjaliga siis TC on igal juhul asjalikum kui GPGga pidev lahtikrüptimine-uuestikokkukrüptimine-wipe'imine.
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
29.05.2006 15:32:58
|
|
|
HacaX kirjutas: |
mightythor kirjutas: |
ok Aga mida sa selle all mõtled? |
Filmi "Equilibrium"i lõpus esitati peategelasele küsimus/mõistatud: "Milline on lihtsam moodus kleerikult relva äravõtmiseks?" Vastus: "Sa palud tal relva enda kätte anda".
Teisisõnu: krüptoalgoritmi tugevus on täiesti ebaoluline kui kasutaja oma salajased failid näiteks krüptimata CDle arhiveerib või ifreerimiseks tarbitav parool kollase märkmepaberi peal monitori küljes ilutseb. Märgvara (loe: inimene) on turvalisuses pea alati kõige nõrgemaks lüliks... |
selge, kuid kas siis tõesti on nii, et kui ma n2iteks krypeerin mingi tekstifaili(või ykskõik mis faili tegelt) kasutades korraliku krypeerimisalgoritmi ning salasõna on n2iteks 14 erinevat mitte sõnaraamatus esinevat suurt ja v2ikest symbolit(need on t2iesti juhuslikud ning pole kuskile yles kirjutatud jne), siis kas seda lahti võtta on ykskõik kellel võimatu? Ma olen vist liiga palju filme vaadanud, kuid kuidagi on selline mulje j22nud, et kõik on lahti muugitav
|
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
29.05.2006 15:37:05
|
|
|
Piisava arvutusressursiga on kõik lahtimuugutav. See mis täna tundub võimatu pole seda 5a pärast.
Antud hetkel on tõesti taoline parool üsna keeruliselt murtav. Mõistliku ajaga lahti saamiseks läheks vaja top500 esikümne masinail vast mõni kuu vaeva näha.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
29.05.2006 16:33:05
|
|
|
Kui päris täpne olla siis on üks algoritm mis on murdmatu nii praktikas kui ka teoorias (kõik ülejäänud on teoreetiliselt tõesti murtavad): one-time pad. Seega kui vaja kraami salajasena ka 100 aasta pärast hoida siis on see ainuõige lahendus
Murdmiskiiruse kohapealt küll eelkõneleja pakutud numbreid ei usuks. Distributed.net (mis on samasugune üle iNeti tuhandete masinate peale hajutatud ettevõtmine nagu SETI@Home) murrab 72bitist (s.o. 9 kohalise parooliga) RC5te juba 3+ aastat ning hetkel on valmis alles 0.3%. Võib küll arvata et nende käsutuses ülivõimsaid high-end masinaparke ei ole, aga IMO ei muuda see oluliselt asja.
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
|