[Newbie88]

Tere
Tahaksin teada mida kujutavad endast kahe prosega arvutid,nende plussid ja miinused.Kui keegi viitsib võiks mulle kribada mingi sellise asjanduse.
PS:ma ei mõtle server arvuteid vaid masinaid mida kasutatakse mängimiseks jne...
Ette tänades...

[arnis]

Mul kah siis aja jooksul umbes
selline küsimus tekkinud:
Miks ei või panna 2 odavat 1,7Ghz
prosa, ühe 3.2GHz vastu
(srry kui tobe küsimus )

[Winterwind]

[tomson]

Valem on väga lihtne... korraga saab jooksutada nii palju protsesse kui on arvutis keskprotsessoreid (CPU), nii et mida rohkem protsessoreid seda parem. Kui keegi hakkab nüüd siin mingit bullshit'i ajama sellest, kuidas Windows'is, Linux'is, kus iganes saab vabalt panna mitu programmi korraga käima siis tegelikult see pole nii. Näiteks ühe keskprotsessoriga masinas saab joosta üks protsess korraga ning mitu protsessi korda mööda. Programmid tõesti ei suuda arvestada mitme protsessoriga üldiselt, kuid OS oskab ning näiteks 2 protsessoriga saab mitut suurt jõudlust nõudvat programmi jooksutada korraga, kuigi ärme unusta, et ka RAM'i on siis selleks vaja rohkem. Kuigi nagu voltc ütles, ei tasu see ära, sest SMP lahendused on kallid ning erilist rakendust sellele pole (kodukasutaja seisukohalt).

[tHE maD]

see ongi nagu ht tehnoloogia..vist

[acer]

[SKG]

[suur13]

No tavakasutaja jaoks on sellest programmide toetusest
tähtsam opsüsteemi toetus.
Kasutasin mõnda aega 2xPII333MHz masinat Win2000 süsteemiga
ja kasu sellest lisaprotsessorist oli silmaga nähtav.
Multitasking, masina reageerimiskiirus... kõik oli vähemasti võrreldav
märksa kiiremate üheproseliste masinatega.

Tõsi, tavakasutaja ei teeks mingit vahet, kas masinas on AXP 2400+
või 2xAMP2400+...

[tHE maD]

no ht on ka nagu ju midagi taolist,et jagab prose nagu kaheks või midagi sellist

[SKG]

opsüsteem näeb nagu kahte prose ühe asemel või miskit taolist oli ei mäletagi enam

[tomson]

[veldur]

[aht0]

tuttaval on ühes kodumasinas MP emme.. ostis kunagi sinna peale kaks tavalist Athlon XP proset, Viljandis Mattis jännati veidi nende prosedega,ühendati mingid viigud omavahel ja voila.. MP süsteem.. vähemalt Win teatab et Athlon MP 1900+ arvutis

[tomson]

[486]

[Uhuu]

[tomson]

Kusjuures see kordamööda käib veel nii, et natuke siit, natuke sealt, siis mingit kolmandat asja teeks ka, nüüd läheks esimese juurde tagasi jne. ning see kõik käib nii kiiresti, et jääb mulje nagu kõik käiks korraga.

[Raceboy]

selle jaoks ongi task manageris võimalik seada igale protsessile prioriteet, st. kui suur osa prose ressursist läheb antud protsessile.

[stepzter]

Siin tundub olevat väike segadus selle üle, kes mida protsessoriks nimetab.
Kõigepealt on olemas füüsiline kiip, mille peal on protsessor/protsessorid. See on selline asi, mille saab kätte võtta ja masinasse sisse panna ning seda nimetavad kõik maalähedasemad inimesed protsessoriks. (Tegelikult on veel inimesi, kes protsessoriks nimetavad seda "laua all olevat kasti" )
Siis on olemas kiibi peal füüsiline protsessori tuum mis käske täidab. Seda peavad protsessori all silmas riistvarainsenerid ja inimesed kes oma mõttelaadilt sinna kanti kalduvad.
Kolmandaks nimetatakse protsessoriks mingit loogilist struktuuri, millel on omad registrid ning järjehoidja, mis näitab kus maal programmi täitmisega ollakse. Ehk ühesõnaga loogiline protsessor oma olekuga, mis suudab korraga ühte programmi täita. Seda peavad silmas tarkvarainsenerid kui nad protsessoritest räägivad ja see on see, mis taskmanagerist paistab.

Traditsiooniliselt ei ole erilist probleemi olnud nende vaadete vahel, kuna üks (kodu)arvuti sisaldab ühte protsessorikiipi, mille peal on üks protsessorituum, mis omab täpselt ühte olekut.
Nüüd hyperthreading'u (tegelikult SMT ehk simultaneous multi-threading) ja dual-core mängu tulles see muutub.

PS: mina kui riistvarainseneri poole kalduv inimene pean tavaliselt protsessori all silmas protsessorituuma.

[erick]

Ma nüüd seletan enda kui 'lihtsa mõtlemisega' inimese seisukohast, miks Hyperthreading hää on.

Asi väga lihtne nimelt: HT on lisafunktsioon (nagu näiteks lisakäsustik või midagi, eks STEPZTER oskab parandada, kui pange panen detailides), mis OPTIMISEERIB kahe protsessi samaaegset täitmist. Ja kuigi tegu on tõesti ühe prosega, pole asjad siiski nii lihtsad nagu IX eespool väitis: et 1st prosest kuidagi rohkem perfoormantsit välja pigistada ei saa. Saab küll, ja seda ilmestavad benchmarkid, kus HT-d kasutades on sama taktkiirusega prose jõudlus kuni 30% suurem.

Dual core on väga huvitav printsiip, kuid see võetakse kasutusele eeskätt termiliste e. jahutusprobleemidega seoses. Nimelt annavad 2 madalal taktsagedusel ja pingel proset rohkem jõudu ja vähem kuumust, kui 1 kõrge taktsagedusega ja kõrge pingega prose. Heaks näiteks oleks siinkohal näiteks Inteli geniaalne Pentium M, mis dual coresse sattudes eraldaks 2x30W kuumust ja mille perfoormants 2x2.2 GHz juures peaks ligi kaks korda kiirem olema kui näiteks P4 3.0 GHz. Sõltub jällegi aplikatsioonist, sest Dual core prosed on ruumipuudusel sunnitud oma L2 cachet jagama, niiet bandwidth prose sees jääb madalaks, samas kui toores arvutusjõud kasvab.

[stepzter]

Muideks kahest protsessorist on rohkem kasu kui arvata osatakse isegi siis, kui üks neist enamus aega tühjalt istub. Nimelt arvuti tunnetatav kiirus tavapärast tööd tehes sõltub suuresti sellest, kui kiiresti reageerib ekraanipilt nupuvajutusele. Kui protsessor on mingi koormava ülesandega hõivatud, näiteks pakib videot, siis võib minna tavapärasest rohkem aega, et hiirekliki saanud programm saaks endale natuke protsessori aega kliki tulemuse ekraanile joonistamiseks. Kahe protsessoriga saab programm kohe teise protsessori peal hakata pilti uuendama.
Sellises situatsioonis on uuematel Linuxi kernelitel üks hea eelis. Nimelt annavad nad programmidele, mis enamus aega ootavad kasutaja tagasisidet, protsessori võimalikult kiiresti kätte.

[stepzter]

SMT (mille marketingi nimi on Inteli puhul hyperthreading) on tegelikult selline asi, mis lubab ühel protsessori tuumal korraga täita käske mitmest (Inteli HT puhul 2'st) programmist. Pentium 4 tuumas võib korraga olla täitmisel kuni 126 käsku, täitmisele saab lasta kuni 6 käsku taktis ja täitmise saab lõpetada kuni 3'l käsul taktis. Kuna aga käsku ei saa ennem täitma hakata, kui vajatavad andmed on valmis (näiteks kui on käsud c = a + b ja e = c + d ei saa teist käsku enne täitma hakata, kui esimene täidetud on), siis reaalsete programmide puhul on enamus sellest käsu täitmise ressursist kasutamata. Hyperthreading teeb sellise lihtsa liigutuse, et lubab korraga täitmisele võtta kahest programmist käske, mis puhul on võimalik oluliselt rohkem sõltumatuid käske korraga täitmisele võtta. See tähendab, et protsessor peab suutma kaks korda rohkemate vahetulemuste üle arvet pidada. Mõnes mõttes võib väita, et tegu on kahe protsessoriga, mis käskude täitmiseks kasutavad ühist täitmisüksust koos arvepidamisega, kumma protsessori juurde mis käsk kuulub.
SMT ise võib anda mitme lõimega programmide puhul väga häid tulemusi. Inteli HT kehvad tulemused on rohkem tingitud mitmetest piirangutest, mis Pentium4 puhul ette tulevad (trace-cache bandwidth näiteks) ning sellest, et täitmisressursse ei ole eriti üle.

[mightythor]

mis selle programmi nimi on, mis Windowsi keskkonnas multitaskingut võimaldab? Ehk siis see programm, mis arvestades protsesside prioriteediga, neile CPU aega annab?

[Spezz]

Task manager?

[Ho Ho]

Kernel