Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 57, 58, 59  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
sirius4k
HV veteran
sirius4k

liitunud: 25.09.2005




sõnum 09.01.2025 20:55:25 vasta tsitaadiga

Sots meedia pasavabrik.

Praegu on sellist prügi valdavalt:
OMG icon_eek.gif 5070 = 4090!!!
või
icon_lol.gif 50 series epic fail

1st-party info on illustratiivse väärtusega. Järgmine kuu näeb, mis seis tegelikult on.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
IBOX4REAL
Kreisi kasutaja
IBOX4REAL

liitunud: 20.06.2005




sõnum 09.01.2025 21:14:27 vasta tsitaadiga

Hea seegi, et hindu ei tõstetud. Samas mäluga ikka koonerdatakse ja ma ei saa aru miks.

Minu nägemus:
5060/5060TI 12GB
5070/5070TI 16GB
5080/5080TI 24GB
5090 32GB

Voolutarve ka tõusis omajagu. Üldiselt ei ole väga vaimustuses.
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 09.01.2025 22:29:16 vasta tsitaadiga

IBOX4REAL kirjutas:
Hea seegi, et hindu ei tõstetud. Samas mäluga ikka koonerdatakse ja ma ei saa aru miks.
mälusiinide laiused ja mälukivide suurused.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 04:05:06 vasta tsitaadiga

Ilmselt Super refreshiga tulevad selle aasta lõpus 3GB mälukividega kaardid. Kui Nvidia seda üldse vajalikuks peab.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 10.01.2025 10:08:24 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Ilmselt Super refreshiga tulevad selle aasta lõpus 3GB mälukividega kaardid. Kui Nvidia seda üldse vajalikuks peab.
kõigepealt peavad samsung ja/või micron need suuremad mälukivid ära tootma ja piisavas koguses...
kui need kõlakad-uudised gddr7 teemal siin kuskil kevadel või suve alguses liikusid, siis nii micronil kui samsungil olid ainult 2gb kivid tootmises. 3gb ja edasi on olemas specis ja roadmapil aga vähemalt siis keegi neid veel ei tootnud (ja toodete planeerimine on selline pool aastat ette niikuinii).

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 13:31:03 vasta tsitaadiga

londiste, Ma ütlengi, et selle aasta lõpus. Esimesena võib 3GB kivid saada hoopis 5090 laptop versioon.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
m8markus
HV veteran
m8markus

liitunud: 15.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 14:49:14 vasta tsitaadiga

Lootsin, et tuleb lõpuks midagi kompaktsemat, aga sõidame ikka sama moodi edasi...varsti on videokaart sama suur kui arvuti või veel suuremgi.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 10.01.2025 15:43:01 vasta tsitaadiga

m8markus kirjutas:
Lootsin, et tuleb lõpuks midagi kompaktsemat, aga sõidame ikka sama moodi edasi...varsti on videokaart sama suur kui arvuti või veel suuremgi.


Need on kaks eri asja. Kompaktsus ei tähenda automaatselt väiksemat kaarti. Nvidia reference 5090 oli hea näide. Üli kompaktne PCB koos kiviga aga jahutus on ikkagi sama suur. AIB samamoodi, neil on lihtsam taaskasutada eelmise seeria tootmise malle. Kui võtaks ja paneks kõrvuti, siis ma ei üllatuks, kui coolerite mõõtmed on jälle samad. Mingit tootjad kasutasid isegi täpselt samu jahuteid va veidi uuem pealmine disain. Eesmärk on neil siiski hästi head jahutuse numbrid testides saada.

Kompaktsus on pigem APU teema või mobiilid/laptop. Need ajad on möödas, kus desktop mid ja high-end kaardid olid kompaktsed.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 10.01.2025 15:56:52 vasta tsitaadiga

Xx70 seeria kaardile tuleb 16GB? See oleks ju ok. UE5 mängudel hetkel automaatne mäluhaldus nagunii 8GB peale krutitud...
DLSS 4 on täitsa uus algoritm, see ka ok ju. Vb algul tahab rohkem "treenimist"
Fake 1 kaadrit oleks nagu hea viis pildi silumiseks, aga milleks 3e vaja? Sellest ma ei saa aru. Input lagist ~55ms, sellest ma saan aru.
Kas monitoride realaotus käib ikka ühest nurgast teise? Ega vist, muidu oleks küll ekstra kaadrite vahele surumine artifakte jne vähendanud.
Hetke Gsync+ OLED 1ms reaalne värskendus peaks kuidas 2 lisakaadrist kasu saama?
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 10.01.2025 16:03:37 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Fake 1 kaadrit oleks nagu hea viis pildi silumiseks, aga milleks 3e vaja? Sellest ma ei saa aru. Input lagist ~55ms, sellest ma saan aru.


Selle jaoks, et müügijutuga ära lollitada icon_smile.gif
Sa ei vaadanud siis, et 4090 perfi saab nüüd 5070 hinna ja kaardiga icon_biggrin.gif
Üsna lihtne on müüa uusi seeriaid, kui lihtsalt öeldakse, et näe fps on suurem nüüd. Eks me saame peale päris teste teada, mis või kui palju on selle tagajärel miskit lõivu maksnud. Samamoodi nagu varasemad seeriad tekitasid artifakte, kuskilt tuleb lõivu maksta. Real frame ei ole sama mis fake seni veel. Isegi vist nvidia enda promos võrreldi uut tehnoloogiat ja väideti on vähem artefakte kui oli enne. Süvatestimine tuleb kindlasti HUB poolt.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sirius4k
HV veteran
sirius4k

liitunud: 25.09.2005




sõnum 10.01.2025 17:34:19 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
Üli kompaktne PCB koos kiviga aga jahutus on ikkagi sama suur.
Millal viimati 90 SKU kahe-slotine oli?
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 10.01.2025 17:57:22 vasta tsitaadiga

Ennustan et DLSS4.5 toob viivituse kompenseerimiseks kaamera liigutuse võltsingu input antilag. Kaamera hakkab liikuma varem kui uus kaader koos võltskaadritega on valmis genereeritud.
FPS mängudes saab flick shot-id ära teha, hiljem selgub mis tegelikult pildil oli.

input antilag võimaldab mängudes kaadrisagedust veelgi alandada, kasvõi 5fps peale. MFG ja input antilag kompenseerib puudujäägid.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 21:04:09 vasta tsitaadiga

m8markus kirjutas:
Lootsin, et tuleb lõpuks midagi kompaktsemat, aga sõidame ikka sama moodi edasi...varsti on videokaart sama suur kui arvuti või veel suuremgi.

Kuidas need kompaktsemaks peaksid muutuma, kui voolutarvet pidevalt tõstetakse?

Nvidia FE on kõige kompaktsem, aga AIB'd ei viitsi investeerida nii keerulisse disaini. Neil on lihtsam lajatada sinna pealt kolme või neljaslotine jahuti viie vendiga, mis on tegelikult eelmise jahuti kergelt muudetud versioon.
sirius4k kirjutas:
Millal viimati 90 SKU kahe-slotine oli?

See pole eriti hea võrdlus, kuna 90 seeria kaarte meil kolm tükki ongi olnud kokku. Seni.
Kui mitte arvestada mineviku Dual-GPU lahendusi.

80 Ti oli pikalt dual-slot k.a 1080 Ti ja 2080 Ti. Need olid 250W kaardid. Isegi 3080 Ti @ 350W oli tegelikult dual-slot.
degreal kirjutas:
Ennustan et DLSS4.5 toob viivituse kompenseerimiseks kaamera liigutuse võltsingu input antilag. Kaamera hakkab liikuma varem kui uus kaader koos võltskaadritega on valmis genereeritud.
FPS mängudes saab flick shot-id ära teha, hiljem selgub mis tegelikult pildil oli.

input antilag võimaldab mängudes kaadrisagedust veelgi alandada, kasvõi 5fps peale. MFG ja input antilag kompenseerib puudujäägid.

Juba tuleb "warp" näol selline asi Reflex 2 all.


Link
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 22:35:49 vasta tsitaadiga

ot:
Ennustan et DLSS 10 puhul annad 1 pildi ette ja 20 tunnine arvutimäng genereeritakse valmis
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killhoven
OC`er
Killhoven

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2025 22:46:37 vasta tsitaadiga

Day 0 on 75-l mängul/appil DLSS4 tugi. Muljetavaldav.
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/dlss4-multi-frame-generation-ray-tracing-rtx-games/

_________________
Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Kommentaarid: 401 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 346
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 11.01.2025 00:09:32 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
degreal kirjutas:
input antilag võimaldab mängudes kaadrisagedust veelgi alandada, kasvõi 5fps peale. MFG ja input antilag kompenseerib puudujäägid.

Juba tuleb "warp" näol selline asi Reflex 2 all.

Nojah, probleem ammu lahendatud nagu ma näen icon_lol.gif Võib hiire viivituse paanika jutte nüüd ignoreerida.
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
fgth
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.08.2004




sõnum 11.01.2025 03:49:06 vasta tsitaadiga

Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aap14
Kreisi kasutaja
aap14

liitunud: 20.09.2004




sõnum 11.01.2025 11:05:02 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
ot:
Ennustan et DLSS 10 puhul annad 1 pildi ette ja 20 tunnine arvutimäng genereeritakse valmis


icon_lol.gif icon_lol.gif

Just, kogu see AI töötab raudselt selle põhjal, et nad on kogu mängu sisu suutnud ära virtualiseerida kuniks kõige tõenäolisema mängija sisendini igal ajahetkel välja.

_________________
Slow is smooth and smooth is fast
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 11.01.2025 11:30:38 vasta tsitaadiga

Mul on palve nendele 30% jõudlust 1999$ eest piltide postitajatele. Ma võtaks 0 $ maksvaid 4090-neid kohe 3 tükki. Tulen ise järele.

Mõistlik oleks ilmselt ka vaadata palju viimaste põlvkondadega jõudlust juurde on tulnud. Ma ei näinud kedagi seda 30% juttu 7900 XTX kohta rääkimas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 11.01.2025 11:41:46 vasta tsitaadiga

SirAskAlot kirjutas:
Mul on palve nendele 30% jõudlust 1999$ eest piltide postitajatele. Ma võtaks 0 $ maksvaid 4090-neid kohe 3 tükki. Tulen ise järele.

Mõistlik oleks ilmselt ka vaadata palju viimaste põlvkondadega jõudlust juurde on tulnud. Ma ei näinud kedagi seda 30% juttu 7900 XTX kohta rääkimas.

Rääkisin ka r5 5600x väljatulekul, et AMD müüb nüüdsest "olen parim" hinnalisaga.

Eks cheateritel elu parem nüüd, keegi ei hakka enam vahet tegema kas AI draiveris või kusagil mujam "hiirt" juhib...
Aga noh interpoleerimine käis juba id Tech 3 mängumootoris, halva FPS/pingiga tundub nagu veaks hiirt sopas aga töö tegi ära
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
fgth
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.08.2004




sõnum 11.01.2025 11:53:09 vasta tsitaadiga

Point ei ole palju raha mingi asi maksab, vaid reaalne võimsuse kasv on 30% mitte 300+% mida üritatakse müügijuttudega rääkida
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
addres999
HV kasutaja
addres999

liitunud: 22.05.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.01.2025 12:12:51 vasta tsitaadiga

Ei saagi aru, mida selle eelmise gen võrdlusega siin mõeldud on, et kas hea või halb siis? IMO täiesti vale, sisutühi ja mõttetu võrdlus.
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 11.01.2025 12:21:04 vasta tsitaadiga

fgth kirjutas:
Point ei ole palju raha mingi asi maksab, vaid reaalne võimsuse kasv on 30% mitte 300+% mida üritatakse müügijuttudega rääkida


Seega kui Nvidia müüb 300% teooriat on paha , aga kui sina müüd mulle 0$ maskvaid 4090 teooriat on kõik korras ?

Ja kas seda peab siin iga 5 posti tagant spammima? See on vähemalt 3-s kord kui seda pilti videot siia postitatakse.
Ma saan aru , et see peab ikka mingi eriti tõsine põhjus olema kui 1-st korrast ei aidanud. Kui see nii tõsine teema on , siis hakkame sellest pikemalt rääkima.

addres999 kirjutas:
Ei saagi aru, mida selle eelmise gen võrdlusega siin mõeldud on, et kas hea või halb siis? IMO täiesti vale, sisutühi ja mõttetu võrdlus.

Point on selles, et 30% jõudluse kasvu põlvkonnaga on täiesti tavaline. Teine point on Nvidia kasutatud reklaam on ka täiesti tavaline reklaami praktika. Kõik tootjad teevad seda.
Kui kõik seda teevad ja kui numbrid on tavalised, siis miks see seekord on nii suur probleem, et seda peab siia spammima ?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.01.2025 12:32:35 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
Vael kirjutas:
Fake 1 kaadrit oleks nagu hea viis pildi silumiseks, aga milleks 3e vaja? Sellest ma ei saa aru. Input lagist ~55ms, sellest ma saan aru.


Selle jaoks, et müügijutuga ära lollitada icon_smile.gif
Sa ei vaadanud siis, et 4090 perfi saab nüüd 5070 hinna ja kaardiga icon_biggrin.gif
Üsna lihtne on müüa uusi seeriaid, kui lihtsalt öeldakse, et näe fps on suurem nüüd. Eks me saame peale päris teste teada, mis või kui palju on selle tagajärel miskit lõivu maksnud. Samamoodi nagu varasemad seeriad tekitasid artifakte, kuskilt tuleb lõivu maksta. Real frame ei ole sama mis fake seni veel. Isegi vist nvidia enda promos võrreldi uut tehnoloogiat ja väideti on vähem artefakte kui oli enne. Süvatestimine tuleb kindlasti HUB poolt.



Nagu just ühes teises kohas kirjutasin siis see "fake frame" on mõneti ülepakutud halvustav ütlemine. Tuletaks meelde, et ajal kui igasugu fäänsi tehnoloogiaid polnud oleme me seoses kaadritega igasugu tsirkust näinud. Võtame näiteks tearing - mis on tearing? Tearing on see kui sa näed korraga ekraanil mitut vana ja uut kaadrit korraga, sest kaart söödab neid mollile kiiresti ette. Okei, siis tehti v-sync, et poleks tearingut ja näidataks ainult täiskaadrit. Sellega jälle häda - kui kaart ei suuda piisavalt kiiresti järgmist täiskaadrit mollile ette sööta siis juhtub mis - juhtub see, et viimast täiskaadrit näidatakse uuesti niimitu korda kuni uus täiskaader näitamiseks kohale jõuab. Rääkimata siis sellest, et andmaks aega järgmist täiskaadert renderdada kukub sagedus kas siis 120 pealt 60 peale või 60 pealt 30 peale. Liigne vist on öelda, et see on rõve nõkutamine. G-sync muidugi kaotas selle probleemi ära, sest tänu g-syncile võis kaardi saadetu kaaderr ja molli refresh töötada mistahes sagedusega sünkroonselt ehk siis näiteks kukkudes alla 60 kaadri võis nüüd ka freim olla näiteks 49 või 55 kaadrit mitte ei kuku põmmdi 30 peale.

Nüüd võikski öelda, et FG on mõneti sarnane sellele kus viimast kaadrit näidatakse kaks korda - ainult selle vahega, et AI üritab ikkagi välja raalida lähima vaste sellele mis see päris järgmine kaader saab olema mitte ei näita tuimalt täpselt samat. Samuti ei näidata lisakaadrit "hädapärast" ja kaootiliselt vaid süstitakse süsteemselt ja nimme teiste kaadrite vahele jätmaks üleüldist sujuvamat muljet. Muidugi kõiki neid elulisi muresi saab vältida seeläbi, et osta lihtsalt ülikallis ja võimas high end kaart mis brute force'ga asju veab ja gimmickud saab OFF'i panna aga üldjuhul ju valdaval ernamusel ei ole sellist finantsi. Samuti pole see FG mõeldud ju olukorda kus sul kaart jooksutab asja niikuinii miski 150fps aga sa tahad lihtsalt rohkem, sest SAAB ja monitore on nüüd juba ka 500+Hz olemas. Küll aga on ju tore kui mängid mingit Baldurs Gate 3 laadset asja entry level kaardiga, ei taha kõiki settinguid very low peale panna kuna on kole aga ilusate sätetega on fps 25. Nüüd FG'ga saad tekstuuride ilu säilitada ja samas kaadrisageduse talutavaks. Jah see lisaperf ei ole ideaalne - on glitche ja artifacte keeruliste tekstuuridega jne. aga AI'l võtabki õppimine aega ja mingid miinused kindlasti ka jäävad kui norida tahta.


Nagu sa näed siis siin on palju ilkumist ja juttu stiilis "mäng mängib end ise", "mäng ise vajutab klaviatuuril nuppu ja liigutab hiirt" jne. Tegelt see ju nii ei ole.
Kommentaarid: 153 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
IBOX4REAL
Kreisi kasutaja
IBOX4REAL

liitunud: 20.06.2005




sõnum 11.01.2025 12:34:55 vasta tsitaadiga

fgth kirjutas:
Point ei ole palju raha mingi asi maksab, vaid reaalne võimsuse kasv on 30% mitte 300+% mida üritatakse müügijuttudega rääkida


What? Ei olegi 300% jõudluse tõusu? Krt iga gen on olnud ju, mis nüüd juhtus? /s
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 57, 58, 59  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.