Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Plex üldteema (player/server) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.04.2024 00:47:42 vasta tsitaadiga

isiklikult ei salli subtiitreid

Pigem tänapäeval on hästi audiotõlge? olemas ...saate aru küll

aga plex tegija igatepidi 10+++++++++++


jutuks lg telekas

vanas kodus c8...mõtleb küll natuke kaua, aga 4k hdr mängib tuimalt ära peale sek ootamist...vana poiss start p vaja icon_lol.gif

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.04.2024 01:10:14 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Pigem tänapäeval on hästi audiotõlge? olemas ...saate aru küll

Dubleering? Uhh... parem jätan siis filmi juba vaatamata icon_biggrin.gif

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.04.2024 01:20:40 vasta tsitaadiga

Ei mingit dubleeringut
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 07.04.2024 02:01:05 vasta tsitaadiga

tsitaat:
SRT on lihtne tekstifail, seal polegi rammu vaja. Aga kõik BluRay filmid on aga PGS subtiitritega, mis on omamoodi pildiformaat.


Aga muidugi, ja subtiitrid ei ole automaaselt ainult PGS, seega ei saa ka väita, et subtiitrid võrduvad automaatselt transcodega. Ei, kõik "bluray" ripid ei ole PGS subtiitritega.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.04.2024 04:16:03 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
tsitaat:
SRT on lihtne tekstifail, seal polegi rammu vaja. Aga kõik BluRay filmid on aga PGS subtiitritega, mis on omamoodi pildiformaat.


Aga muidugi, ja subtiitrid ei ole automaaselt ainult PGS, seega ei saa ka väita, et subtiitrid võrduvad automaatselt transcodega. Ei, kõik "bluray" ripid ei ole PGS subtiitritega.

Ei olegi ju väitnud. Aga BluRay plaadil on subtiitrid PGS ainult formaadis, rippidest pole midagi rääkinud, sama lugu DVD-dega, kus on VOBSUB, mida telerid lugeda ei oska. SRT saab olla ainult rippija poolt lisatuna, plaadil seda algselt pole.
tsitaat:
Subtitles use Presentation Graphic Stream, which is the same format as normal Blu-ray discs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra_HD_Blu-ray#Ultra_HD_Blu-ray_disc_encoding

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 07.04.2024 12:13:14 vasta tsitaadiga

Jah ma olen kursis, mis PGS on, aga see vaidlus siin kipub minema samasse kanti, et hires ja dsd on ainukesed mõistlikud vormid muusika kuulamiseks. Ehk siis, kui sa hoiad ja kollektsioneerid oma librasse mingeid täis br tõmmiseid, siis jah, sul on probleeme ja sa pead maksma rohkem raha selle küsitava väärtusega lõbu eest. Küll aga ei peegelda see kuidagi tavatarbija olukorda, ehk siis temale ei ole viiskas jagada soovitusi sellise geari soetamiseks, kui maksimum, mida ta tarbib on 4k hevc 10k-20k bitratega, srt või sub formaadis subtiitritega, mõne kuni mõnekümbe gigaseks kokkulastud matroska, või sootuks mp4.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 07.04.2024 12:56:44 vasta tsitaadiga

Küsitava väärtusega lõbu icon_lol.gif
Kogu see teema siis liigitub selle alla. Lihtsam on lihtsalt telekas osta ja siis netflixi eest kuumakse ning rohkemat ei olegi paljudel vaja icon_cool.gif

Tegelikult saaks öelda ka, et OLED teleka ost on küsitava väärtusega lõbu, saab ka mingi väga odava LCD telekaga asjad vaadatud. Seega seda ei saagi hinnata. Igaüks valib selle, mis vastab tema nõudmistele. Keegi ei eeldagi mingi eraldi välise plex seadme ostu, kui selleks vajadust ei ole reaalselt või kasutus on alla 5% pakutavast võimest.

Pigem loen ma hea meelega neid postitusi, kus keegi on mingi teise lahenduse leidnud oma kasutuse juures ja miks, kui see, et kritiseerida mingi 200€maksva seadme eest. Telekad maksavad ka juba kordi rohkem.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.04.2024 13:19:07 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Jah ma olen kursis, mis PGS on, aga see vaidlus siin kipub minema samasse kanti, et hires ja dsd on ainukesed mõistlikud vormid muusika kuulamiseks. Ehk siis, kui sa hoiad ja kollektsioneerid oma librasse mingeid täis br tõmmiseid, siis jah, sul on probleeme ja sa pead maksma rohkem raha selle küsitava väärtusega lõbu eest. Küll aga ei peegelda see kuidagi tavatarbija olukorda, ehk siis temale ei ole viiskas jagada soovitusi sellise geari soetamiseks, kui maksimum, mida ta tarbib on 4k hevc 10k-20k bitratega, srt või sub formaadis subtiitritega, mõne kuni mõnekümbe gigaseks kokkulastud matroska, või sootuks mp4.

No keegi ju pole väitnud, et täis BluRay discid on ainuke mõistlik vorm filmide vaatamiseks. Kui palju filme/sarju vaatada, siis nn. tavatarbijale tuleb samuti PGS formaadis subtiitreid ette nagunii, olenemata, kas need on ripid või puutumata kujul BluRay filmid. Näiteks 200-eurone Nvidia Shield pole eriline väljaminek, arvestades, et see kestab väga pikka aega, minu oma on aastast 2015 ehk siis 9 aastat vana juba. Paljud on selle aja jooksul ilmselt juba mitu korda telereid, arvuteid, telefone, konsoole, tahvleid ja Chromecaste vahetanud, silmagi pilgutamata. Selline summa nii pika aja peale on peenraha, eriti arvestades, mis lisa võimalusi see pakub.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.04.2024 19:29:12 vasta tsitaadiga

Lühidalt küsimus, local ja remote playback kõik Original määratud, server kiire ühenduse taga ja kliendid 100Mbit/s+ netiga.
Kohapeal kui AndroidTV boks lan kaabliga, ok. Kui on igasugused wifi pulgad boksid, bufferdab ja hädaldab et kiirust vähe.
Reaalselt Wifi5 AC ja kiirus 100+ vastavalt paketile. Läbilase tegelikult 500+ ja koormajaid teisi pole.
Teeb 3-4x seda bufferdamise nalja ja siis jääb rahule, kõik automaatsed kiirusevalimised keerasin kinni kuna reaalselt torus asi pole.
Et miks see Plex wifi võrgu kiirusega hädaldab kui kaabliga sama (Telia) boks on ok. Teema lihtsalt selles, et Xiaomi ja chromecast pulgal pole lani.
Wifi6 vaja veel ära proovida, kas muudab asja.
Kommentaarid: 260 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.04.2024 19:35:22 vasta tsitaadiga

Ei oska öelda, mul kõik telekad üle wifi ja töötab normaalselt kodus ja külas
Aga istuvad 5 GHz peal

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 12.04.2024 22:12:11 vasta tsitaadiga

indrpo, oled proovinud subtiitrid kinni keerata? Näiteks Macbookis läbi Safari mängides, tuleb tihti subtiitrid keelata, hakkab puhverdama, kuigi netikiirust on piisavalt.



---
Apple TV-le ei meeldi Dolby Video ja SRT subtiitrite kooslus. HDR10-ga sellist asja ei tee.
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008




sõnum 09.06.2024 10:06:08 vasta tsitaadiga

Mul endal plexi serveri taga kaks klienti. Üks vaatab teleka äppist ja teine läpakast läbi firefoxi. Mõlema seadmed on kaabli järel aga läpakaga kliendil pidevad läägid sees. Kiirus on viimasel 200/200.
Kas peaks enda serveri poolseid seadeid näppima või on tema poolne viga?
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
renx09
HV Guru
renx09

liitunud: 28.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.06.2024 10:29:42 vasta tsitaadiga

Plexi serveri restart ei aita?
_________________
!!
Kommentaarid: 312 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 250
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008




sõnum 09.06.2024 10:33:50 vasta tsitaadiga

Ei aita. Tal on see probleem tema lisamisest saadik. Algul oli kahtlus, et nett aeglane aga nüüd kiire nett ja sama jama.
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
renx09
HV Guru
renx09

liitunud: 28.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 09.06.2024 10:36:26 vasta tsitaadiga

on ta teisi brausereid ka proovinud? mida ta seal vaadata proovib, 4k või 1080p?
_________________
!!
Kommentaarid: 312 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 250
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008




sõnum 09.06.2024 10:55:52 vasta tsitaadiga

Ei ole vist, siiani ainult firefoxiga. Proovib vaadata erinevaid, hetkel ühe konkreetse 4k filmiga teema, mille maht 14Gb. Teine klient sai sama filmi vaadatud läbi teleka äppi täiesti oklt (teleka äpp ise lihtsalt mega aeglane).
Kui endal enda serveri dashboardi alt vaatan, siis tal näitab "Transcode" "Direct Play" asemel. Mingi setting valesti?
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heikis
HV Guru

liitunud: 17.03.2003




sõnum 09.06.2024 18:39:07 vasta tsitaadiga

xxlmaster kirjutas:
Ei ole vist, siiani ainult firefoxiga. Proovib vaadata erinevaid, hetkel ühe konkreetse 4k filmiga teema, mille maht 14Gb. Teine klient sai sama filmi vaadatud läbi teleka äppi täiesti oklt (teleka äpp ise lihtsalt mega aeglane).
Kui endal enda serveri dashboardi alt vaatan, siis tal näitab "Transcode" "Direct Play" asemel. Mingi setting valesti?


Äkki server ise jääb lahjaks ja ei jaksa transcode teha?
Kommentaarid: 338 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 4 :: 290
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.06.2024 18:46:45 vasta tsitaadiga

Sätetest direct play siis panna. Võimalik, et süler läbi brauseri pole võimeline transcodima, siis server peab selle töö endale võtma. Plex äpp sülerisse on ilmselt etem.
_________________
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 09.06.2024 19:00:28 vasta tsitaadiga

xxlmaster kirjutas:
Mul endal plexi serveri taga kaks klienti. Üks vaatab teleka äppist ja teine läpakast läbi firefoxi. Mõlema seadmed on kaabli järel aga läpakaga kliendil pidevad läägid sees. Kiirus on viimasel 200/200.
Kas peaks enda serveri poolseid seadeid näppima või on tema poolne viga?

Las paneb PGS subtiitrid kinni ja toimib kenasti. See on tavaliselt probleem #1 kui arvutist läbi brauseri vaadata. Apple laptopidel sarnane probleem läbi Safari vaadates.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008




sõnum 09.06.2024 21:56:02 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
xxlmaster kirjutas:
Mul endal plexi serveri taga kaks klienti. Üks vaatab teleka äppist ja teine läpakast läbi firefoxi. Mõlema seadmed on kaabli järel aga läpakaga kliendil pidevad läägid sees. Kiirus on viimasel 200/200.
Kas peaks enda serveri poolseid seadeid näppima või on tema poolne viga?

Las paneb PGS subtiitrid kinni ja toimib kenasti. See on tavaliselt probleem #1 kui arvutist läbi brauseri vaadata. Apple laptopidel sarnane probleem läbi Safari vaadates.

Soovitasingi panna supakad kinni kui läägib. Aga teema milleski muus, vb tõesti läbi selle webi vaatamine, sest mõne filmiga on tal video direct ja audio transcoded.
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 10.06.2024 10:16:41 vasta tsitaadiga

Kõik hakkab sellest pihta ikkagi, mis klient ehk playerit (brauserit) kasutatakse läpaka peal vaatamisel. Nagu eespool mainitud, kui installida plex äpp (windowsi puhul on store's olemas), siis peaks see mängima korrektselt maha ilma transcode tegemata. Proovitud mul enda läpakal, PC'l ja tabletiga, kus kõigis läbi plex enda äpi.

Webist otse vaatamine sõltub teistest faktoritest ja võib hakata transcode'ima kui film on H265 formaadis

https://www.reddit.com/r/PleX/comments/177tfem/web_player_switches_from_direct_play_to/

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 14.06.2024 15:59:34 vasta tsitaadiga

Jätan märgi maha, äkki endal või kellegi teisel läheb kunagi vaja.

Tegin eile PMS update. Peale seda PMS enam üles ei tulnud, isegi peale 10h ootamist.
Veebiliides üles nii:



Ja Unraidi dockeri logi üles nii:



PlexDBRepair ei aidanud - auto, check, vacuum, repair, reindex, replace.
https://github.com/ChuckPa/PlexDBRepair



Aitasid aga PMS sisseehitatud sqlite3 käsud:

Tegin esmalt koopia:
cp com.plexapp.plugins.library.db com.plexapp.plugins.library.db.original


Siis droppisin problemaatilise indeksi, sest esmane integrity check andis selle kohta veateadet:
sqlite3 com.plexapp.plugins.library.db "DROP index 'index_title_sort_icu'"


Jooksutasin integrity check-i uuesti:
sqlite3 com.plexapp.plugins.library.db "PRAGMA integrity_check"




Jooksutasin .recover käsu:
sqlite3 com.plexapp.plugins.library.db ".recover" | sqlite3 com.plexapp.plugins.library.db.fix


Jooksutasin integrity check-i uuesti:
sqlite3 com.plexapp.plugins.library.db.fix "PRAGMA integrity_check"
> ok


Kopeerisin parandatud DB tagasi oma kohale:
cp com.plexapp.plugins.library.db.fix com.plexapp.plugins.library.db




PMS tuli peale seda kenasti üles:



Siiani pole märganud, et Plexis midagi katki või puudu oleks. Eks kui miskit ilmneb, lasen vanad DB-d "kasti" ja alustan nullist uuesti. Aga tundub, et seekord läks õnneks. Plex tundub nüüd kuidagi kiirem ka.

---
Terve Plex serveri jooksutamise ajaloo jooksul pole kunagi midagi sellist esinenud, et peale rutiinset PMS update enam üles ei tule vms.

Huvitav, et mul polnud varem see automaatne backup sisse lülitatud. Ise arvasin, et oli, kuna olin varem näinud PMS backup faile...


_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.06.2024 12:33:54 vasta tsitaadiga

Syno võttis 1.40.3.8555 uuenduse probleemideta omaks.
Kommentaarid: 260 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001




sõnum 15.06.2024 12:55:44 vasta tsitaadiga

Andmebaas katki, ikka juhtub, ideeliselt oleks mõistlik kogu konteinerist aeg-ajalt varundus teha või siis vähemalt enne uuendamist icon_rolleyes.gif
_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 18.06.2024 16:46:56 vasta tsitaadiga

Ainuke asi, millest kaotsi minnes veidi puudust tunneks oleks vaatamiste ajalugu. Aga pole ka maailma lõpp kui peaks Plex serveri nullist konfima, mingeid custom lahendusi mul seal pole. See oleks max 30 min töö kõik library-d uuesti luua ja seadistus üle käia. Ülejäänud teeb Plexi skänner juba ise.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Plex üldteema (player/server) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.