Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  AMD Navi arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 194, 195, 196 ... 260, 261, 262  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
IBOX4REAL
Kreisi kasutaja
IBOX4REAL

liitunud: 20.06.2005




sõnum 08.09.2023 14:19:23 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Kas sa tead mis tähendus on sõnal "demagoogia"?

Kolme aasta taguse tippkaardi (MSRP 999) jõudlus MSRP 499 eest on "demagoogia"? On seda sellepärast, et sa saad sarnase jõudlusega eelmise põlvkonna kaarti praegu poest osta kuid viimase kolme aasta jooksul ei olnud see enamuse sellest ajast võimalik?

Vabandust, ei saa su murest aru.

AMD peaks müüma vähemalt 200 odavamalt kui Nvidia sellepärast et .... noh, põhjused?


"Demagoogia on kõnedes, diskussioonis, vaidluses, arutluses, propagandas jm toimuv kuulajaskonna sihipärane ja ebaaus mõjutamine. Enamasti mõjutatakse uskuma asja, mille kohta esitaja teab, et see ei ole õige, et auditoorium jääks valearvamusele ja võtaks vastu sellest tulenevad valed otsused. Ausas diskussioonis, vaidluses või arutelus püütakse demagoogiat vältida ning tugineda üksnes faktidele ja loogikale. Sõna tähendus on läbi aja muutunud."

Sa tead väga hästi, et see $999 oli meeletult ülespuhutud hind sel ajal. Sa oma väitega üritad maalida pilti, nagu AMD oleks meeletult hea kaardi välja toonud $499 eest samas kui 6900xt oli marginaalselt parem kui 6800xt. Ja nii 6800xt/6900xt/6950xt on juba üle poole aasta olnud samas hinnaklassis kui see uus 7800xt.

Hind on ok, aga edasiminekut pole. Mõni nimetaks seda paigalseisuks, aga kriitikat ju teha ei või, sest nvidia veel hullem noh icon_smile.gif
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 14:40:38 vasta tsitaadiga

Mulle endale tundub 660€ eest tutikas RX6950XT parem valik kui 550€ eest RX7800XT icon_rolleyes.gif
Ainuke asi on AI tuumad, kas nendest saab kuskil lähitulevikus olema suurem kasu ka või mitte?
Kui tuleb ennem mingi uus põlvkond peale "RX8000" seeria, kus neid AI tuumasid kasutama hakatakse, siis võiks sama hästi praeguse põlvkonna skippida ja osta RX6950XT, mis on RTX3090TI masti jõudlusega.

https://geizhals.eu/xfx-speedster-merc-319-radeon-rx-6950-xt-black-gaming-rx-695xatbd9-a2769240.html
Kommentaarid: 224 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
IBOX4REAL
Kreisi kasutaja
IBOX4REAL

liitunud: 20.06.2005




sõnum 08.09.2023 14:47:12 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
Mulle endale tundub 660€ eest tutikas RX6950XT parem valik kui 550€ eest RX7800XT icon_rolleyes.gif
Ainuke asi on AI tuumad, kas nendest saab kuskil lähitulevikus olema suurem kasu ka või mitte?
Kui tuleb ennem mingi uus põlvkond peale "RX8000" seeria, kus neid AI tuumasid kasutama hakatakse, siis võiks sama hästi praeguse põlvkonna skippida ja osta RX6950XT, mis on RTX3090TI masti jõudlusega.

https://geizhals.eu/xfx-speedster-merc-319-radeon-rx-6950-xt-black-gaming-rx-695xatbd9-a2769240.html


7800xt kasuks minu jaoks räägib natuke see, et ta tarbib voolu nii ~40W vähem kui 6800xt. Ma ei tea kas seal veel undervoltida annaks, et tuua sinna ~200W lähedale see juba.
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 14:50:13 vasta tsitaadiga

IBOX4REAL kirjutas:
anubis kirjutas:
Kas sa tead mis tähendus on sõnal "demagoogia"?

Kolme aasta taguse tippkaardi (MSRP 999) jõudlus MSRP 499 eest on "demagoogia"? On seda sellepärast, et sa saad sarnase jõudlusega eelmise põlvkonna kaarti praegu poest osta kuid viimase kolme aasta jooksul ei olnud see enamuse sellest ajast võimalik?

Vabandust, ei saa su murest aru.

AMD peaks müüma vähemalt 200 odavamalt kui Nvidia sellepärast et .... noh, põhjused?


"Demagoogia on kõnedes, diskussioonis, vaidluses, arutluses, propagandas jm toimuv kuulajaskonna sihipärane ja ebaaus mõjutamine. Enamasti mõjutatakse uskuma asja, mille kohta esitaja teab, et see ei ole õige, et auditoorium jääks valearvamusele ja võtaks vastu sellest tulenevad valed otsused. Ausas diskussioonis, vaidluses või arutelus püütakse demagoogiat vältida ning tugineda üksnes faktidele ja loogikale. Sõna tähendus on läbi aja muutunud."

Sa tead väga hästi, et see $999 oli meeletult ülespuhutud hind sel ajal. Sa oma väitega üritad maalida pilti, nagu AMD oleks meeletult hea kaardi välja toonud $499 eest samas kui 6900xt oli marginaalselt parem kui 6800xt. Ja nii 6800xt/6900xt/6950xt on juba üle poole aasta olnud samas hinnaklassis kui see uus 7800xt.

Hind on ok, aga edasiminekut pole. Mõni nimetaks seda paigalseisuks, aga kriitikat ju teha ei või, sest nvidia veel hullem noh icon_smile.gif


Mida ma sihipäraselt ja ebaausalt mõjutan? Sa võid ju kopeerida sõna tähenduse kuid valesti kasutamine on ikka sinu probleem mitte minu?

AMD tõi MSRP 499 eest turule kaardi mille jõudlus on sama või parem kui eelmise põlvkonna MSRP 649 ja 999 kaartidel. Lisaks, neid kaarte ei saanud selle raha eest sisuliselt terve nende kaartide elukaare aja osta, praegu saab sama hinnaga osta kasutatult või laojääke.

Keegi pole väitnud, et eelmise põlve tippkaardid sama raha eest oleks halb ost. Muidugi.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 14:58:04 vasta tsitaadiga

Mina loeks 7800XT eeliseks 6950XT ees pigem AV1. Kui nüüd suuremad platformid nagu Youtube ja eriti Twitch jalad kõhu alt välja võtaks ja seda korralikult toetama hakkaks saaks videot striimida sama kvaliteedi ja madalama ribalaiuse või sama ribalaiuse ja kõrgema kvaliteediga. Kõigil ei jookse gigabit optika tuppa. Kuigi AV1 jaoks ei ole vaja osta 550€+ kaarti.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 15:12:30 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Mina loeks 7800XT eeliseks 6950XT ees pigem AV1. Kui nüüd suuremad platformid nagu Youtube ja eriti Twitch jalad kõhu alt välja võtaks ja seda korralikult toetama hakkaks saaks videot striimida sama kvaliteedi ja madalama ribalaiuse või sama ribalaiuse ja kõrgema kvaliteediga. Kõigil ei jookse gigabit optika tuppa. Kuigi AV1 jaoks ei ole vaja osta 550€+ kaarti.


Ei ole ühtegi video kunagi striiminud icon_biggrin.gif ja ei plaani ka.
Minu jaoks 0 väärtust see AV1.

Ning voolu ei võta RX6950XT ka palju, seega suvaline 600W toitekas saab hakkama icon_rolleyes.gif See -50-100W vahet ei ole tunda.
Kommentaarid: 224 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 17:16:26 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-7800-xt/32.html

-3% -3% -3% 6900XT
+3% +3% +4% 6800XT

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7800-xt.c3839

-3% vs 6900XT
+5% vs 6800XT.

Mis demagoogiast sa räägid?

Kui sa tahad võrdlust 6800XTga siis sarnase jõudlusega (pigem selgelt kiiremat) kaarti müüb AMD nüüd -150 MSRPst ehk jällegi soodsamalt kui nvidia samas võrdluses. Ja 7800XT on selgelt kiirem ja odavam kui RTX4070 ning lisaks +4GB mälu.


Et siis 5% edasiminekut generatsiooniga on okei? Ma arvaks, et ei ole.

RX 6800 +16% veidi parem icon_wink.gif.

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 17:52:06 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
anubis kirjutas:
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-7800-xt/32.html

-3% -3% -3% 6900XT
+3% +3% +4% 6800XT

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7800-xt.c3839

-3% vs 6900XT
+5% vs 6800XT.

Mis demagoogiast sa räägid?

Kui sa tahad võrdlust 6800XTga siis sarnase jõudlusega (pigem selgelt kiiremat) kaarti müüb AMD nüüd -150 MSRPst ehk jällegi soodsamalt kui nvidia samas võrdluses. Ja 7800XT on selgelt kiirem ja odavam kui RTX4070 ning lisaks +4GB mälu.


Et siis 5% edasiminekut generatsiooniga on okei? Ma arvaks, et ei ole.

RX 6800 +16% veidi parem icon_wink.gif.


RX6800 oli MSRP 579 ja 7800XT on MSRP 499 juures temast 19% kiirem (6800 on -16% 7800XTst). Jah, protsendid on naljakad, sõltub sellest millest mõõdetakse.

TPU viimaste numbrite järgi on 7900 GRE (ehk siis selle põlvkonna RX6800) suhteliselt mõttetu kaart, sama jõudlus mis 7800XT.
https://youtu.be/_LEBEqsCwiM?si=wcFwsnMsBo5iUwDJ&t=461
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.09.2023 17:53:18 vasta tsitaadiga

Krüptobuum mõjutas ka hindasid korralikult.

Ma räägin puhtalt sellest, kus toode paikneda võiks loogiliselt, lähtuvalt funktsionaalsest iseloomust. Hind tuleb alles selle järel.
Aga RX 5700 oli $350 ja 5700 XT oli $400.

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soomer
HV vaatleja

liitunud: 07.05.2006




sõnum 21.09.2023 21:14:51 Edasiminek? vasta tsitaadiga



Allikas: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html

Eelmises generatsioonis oli 6800xt esimese taseme kivi - navi X1 (21), nüüd kasutatakse teise taseme kivi - X2 (32).
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.09.2023 10:08:45 Re: Edasiminek? vasta tsitaadiga

soomer kirjutas:
Spoiler Spoiler Spoiler


Allikas: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html

Eelmises generatsioonis oli 6800xt esimese taseme kivi - navi X1 (21), nüüd kasutatakse teise taseme kivi - X2 (32).

7800XT 263W ? Peab olema mingi OC edition
Jep, mingil põhjusel ongi THW OC numbri sinna pannud, nende enda mõõdetud numbrid:
Spoiler Spoiler Spoiler

Spoiler Spoiler Spoiler

Mulle enda Sapphire 7800XT Pulse väga meeldib, natuke undervolti+power limitit alla ja kaarti pole isegi loadis kuuldagi. Võtab alla 200W.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.09.2023 12:29:15 vasta tsitaadiga

Ka non-XT 6800 kasutas parimat kivi, ehk Navi 21: https://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_RX_6000_series#Desktop
See, et 7800XT kasutab Navi 32, näitab, et AMD on hinnatõusu toonud läbi mudelinimede tsirkuse.

7800XT pidanuks olema 7700XT ja 7700XT pidanuks olema 7700. Siis jookseks ilusti ka see, et 7700XT teeks 6800XT perfi kenasti.

Ei meeldi sellised nimedega mängimised ja muu klounaad: https://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_RX_7000_series#Desktop

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002




sõnum 22.09.2023 15:40:25 vasta tsitaadiga

Järgiti lihtsalt nvidia tava, seda, et 7800XT tuleb umbes 6800XT kiirune räägiti algusest peale.
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 12:21:03 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
... AMD on hinnatõusu toonud läbi mudelinimede tsirkuse.

Nimi on jah mööda aga hind mitte
THW: AMD's RX 7800 XT doesn't radically outperform its predecessor, but it does come in $150 lower at launch.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 15:36:51 vasta tsitaadiga

Ma olen sellele korduvalt tähelepanu juhtinud et 7800XT MSRP on +20 6700XT omast.

Lihtsas praeguses toiduahelas oleks tarbija muidu arvanud, et tegemist on madalama jõudlusega kaardiga.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 18:26:23 vasta tsitaadiga

Oot, et kui kaardid on 6800XT ja 7700XT, siis arvad, et 7700XT on lahjem?
_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 18:46:11 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
Oot, et kui kaardid on 6800XT ja 7700XT, siis arvad, et 7700XT on lahjem?


Lahjema klassi kaart.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 20:58:44 vasta tsitaadiga

Nvidia müüb odavama klassi kaarte kõrgema klassi hinnaga.

AMD pani odavama klassi kaardile sama odavama klassi kaardi hinnaga kõrgema klassi kaardi nime.

AMD odavama klassi kaart on kiirem kui Nvidia odavama klassi kaart.

Nvidia pidi nüüd oma odavama klassi kaartide hinda, mida nad kallimalt müüsid, langetama.

Tarbija võidab.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 21:25:26 vasta tsitaadiga

HPN kirjutas:
rmc kirjutas:
Oot, et kui kaardid on 6800XT ja 7700XT, siis arvad, et 7700XT on lahjem?


Lahjema klassi kaart.


Lahjema klassi kaart uuemast generatsioonist. Ma ei eeldaks, et üks täisaste madalam, ent uuema generatsiooni kaart nõrgem oleks. Ei peakski eeldama.

Kui AMD oleks pannud selle nimeks 7700XT, oleks Nvidia hinda samamoodi langetama pidanud. Arusaamatu, miks seda nimejaburust õigustatakse.

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 21:31:22 vasta tsitaadiga

Sind häirib nimi. Saa üle. Tegemist on marketingiga. Hind on +20 vrd sama kiviklassi eelmise põlvkonnaga.

Mind häirib konkurendi hinnastus.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 21:32:31 vasta tsitaadiga

Mind häirib konkurendi hinnastus ka. Nimeporno ei tee sellega midagi either way.

Probleem on pigem selles, et sa sellele nii fikseerunud, et on vaja kaitsta lollust nimestamise osas. Pole ühtki sisulist põhjust, miks peaks madalama taseme toode saama kõrgema taseme nime.

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2023 21:47:53 vasta tsitaadiga

Marketing.

Hind sisuliselt ei muutunud, +4%.

(+4GB mälu, +64b mäluriba)

7700XT on -30 MSRP vs 6700XT sama mälumahu ja -riba juures.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2023 13:00:20 vasta tsitaadiga

Justnimelt, marketing BS, mis tekitab sisulises osas vaid segadust...
_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2023 13:19:10 vasta tsitaadiga

Vahet pole see nimi, kasutajad vaatavad hinda ja jõudlusnumbreid vs konkurents.
Kommentaarid: 330 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 279
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.09.2023 13:21:09 vasta tsitaadiga

Kasutajatel veidi lihtsam ei oleks, kui mudelinimed oleksid stabiilsed? A'la teeme 7. seeria bemmi all edaspidi 5. seeria bemmi ja "vahet pole"?

Absurdne, et seda jama kaitsed. On sel mingisugune positiivne külg ka, et lihtsalt ei ütle: "nojah, segadusttekitav ja jabur küll, ent sisuliselt hea toode ikka", millega mõlemad nõustuda saaksime?

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  AMD Navi arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 194, 195, 196 ... 260, 261, 262  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.