Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
10.11.2014 14:51:42
Arvutivõrgu laiendamine kõrvalhoonetesse (CAT5 ja elektrikaabel ühes kõris?). |
|
|
Ei leidnud kiirel otsimisel sarnast teemat. Küsimus siis pealkirjas mainitud. Lisan veel et pealkirjas mainitud kaablid oleks kõrvuti ca 40 meetri ulatuses. Elektrikaabli puhul tegemist 3-faasilise maakaabliga millel tugev väliskest ja kus voolud ei tõuse üle 16 A. Vaja on siis CAT5 kaabel vedada kõrvalhoonesse et sinna paigaldada IP kaameraid. Kasutaks meelsasti selleks juba olemasolevat maa-alust kõri kus eelpoolnimetatud elektrikaabel sees (mul sai omal ajal elektrikaablit paigaldades ettenägelikult seal kõris ka nöör veetud tulevikukaablite vedamiseks). Nii pääseksin uue kaablikraavi kaevamisest ja õhukaableid vedada ei tahaks.
Kas üleüldse saaksid elektri- ja arvutivõrgukaabel omavahel ühes kõris läbi? Pean siin silmas võimalikke häireid mis võrgukaablis tekkida võivad. Teistest foorumitest sain üsna vastakaid arvamusi. Äkki on siinsetel foorumlastel sarnadeid kogemusi. Enne kui ise selle töö ette võtan. Teine küsimus on veel see et kas mõni suvaline odav switch talub miinuskraade? Vaja kõrvalhoones, mida ei köeta jagada nett mitme IP kaamera vahel. Switchi paigaldaks muidugi niiskuskindla karbi sisse.
viimati muutis DarkSky 07.01.2015 18:57:56, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
 |
trip
HV Guru

liitunud: 15.03.2007
|
|
Kommentaarid: 406 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
303 |
|
tagasi üles |
|
 |
AgentDeus
HV kasutaja
liitunud: 07.07.2008
|
10.11.2014 15:28:22
|
|
|
Ma töötasin 8 aastat õmblusvabrikus, kus üks võrgukaabel liikus ca 80 meetrit mööda tavalist 220 kaabli redelit ja selle 220V'ga toideti päevavalguslampe. Kolm korda sain võrgukaarti ühes masinas vahetada enne kui taipasin lasta elektrikul kaablid eraldada omavahel. Minu puhul oli muidugi tegu UTP CAT5e kaabliga. Võib olla, et STP oleks päästnud. Samas kahe maja vaheline ülal mainitud välikaabel ei põhjustanud mingeid probleeme, liikus samuti koos 3 faasiga mööda majadevahelist kõri.
_________________ kindel on see et miski pole kindel |
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
10.11.2014 15:41:57
|
|
|
Kaabel tundub üsna jäme ja jäik olema. Seda suht keeruline läbi kõri tõmmata kuna kõril mõned kurvid (õnneks mitte väga järsud) ka sees. Tavaline siseinstallatsiooniks kasutatav CAT5 kaabel siis ei sobi? Panen selle ju turvaliselt kõri sisse ja välitingimustega kokku ei puutu.
|
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
10.11.2014 16:27:12
|
|
|
Ega enne teada ei saa kui pole proovinud. Arvutite-ruuterite vahelise kaabli korral poleks probleem ehk nii suur, vajadusel saadetakse ju data uuesti, andmete liikumise kiirus vaid kannatab. Kaamera sulle vaevalt vigase kaadri asemel uut saadab. Või saadab?
Laisk inimene paneks ilmselt välitingimustesse sobiva kaabli. Aga kui CAT kaabel on imelihtsalt vahetatav/asendatav, siis pane sinna kõri sisse mida iganes, vajadusel muudkui aga sikutad jälle uue kaabli sisse.
|
|
Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
 |
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
10.11.2014 16:44:29
|
|
|
A.S. kirjutas: |
Ega enne teada ei saa kui pole proovinud. Arvutite-ruuterite vahelise kaabli korral poleks probleem ehk nii suur, vajadusel saadetakse ju data uuesti, andmete liikumise kiirus vaid kannatab. Kaamera sulle vaevalt vigase kaadri asemel uut saadab. Või saadab?
Laisk inimene paneks ilmselt välitingimustesse sobiva kaabli. Aga kui CAT kaabel on imelihtsalt vahetatav/asendatav, siis pane sinna kõri sisse mida iganes, vajadusel muudkui aga sikutad jälle uue kaabli sisse.
|
Kaameral jääks tõenäoliselt vigaste pakettide puhul mõni kaader saatmata, midagi muud halba vaevalt et juhtub. Eks tõmban odava kaabli kõrisse ja kui asja ei saa siis otsustan korraliku välikaabli kasuks mis siis juba tuleks õhuliinina. Õnneks välikaablid kenad musta isolatsiooniga, ei riiva väga silma ka.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Vahur
HV Guru

liitunud: 01.10.2006
|
10.11.2014 16:49:12
|
|
|
Kui võimalused lubavad, siis võid sinna kõrri ka tõmmata ning otstesse konverterid.
|
|
Kommentaarid: 458 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
388 |
|
tagasi üles |
|
 |
AgentDeus
HV kasutaja
liitunud: 07.07.2008
|
10.11.2014 17:38:24
|
|
|
Vahur kirjutas: |
Kui võimalused lubavad, siis võid sinna kõrri ka tõmmata ning otstesse konverterid. |
Optika siis.
Kaamera saadab ikka UDP peal asju. Kui pakett läheb kaduma, siis on ta kadunud, tulemuseks mõni ruudukene pildis kuni puuduv pilt.
_________________ kindel on see et miski pole kindel |
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
10.11.2014 18:23:57
|
|
|
AgentDeus kirjutas: |
Vahur kirjutas: |
Kui võimalused lubavad, siis võid sinna kõrri ka tõmmata ning otstesse konverterid. |
Optika siis.
Kaamera saadab ikka UDP peal asju. Kui pakett läheb kaduma, siis on ta kadunud, tulemuseks mõni ruudukene pildis kuni puuduv pilt. |
Optikakiu tõmban kõrisse vedades raudselt puruks. Ega see optikakiud, mis kindlates pikkustes koos otstega pluss konverterid just odav lõbu ei tule. Pigem juba talun ruudutavaid kaamerapilte
Kui projekti teostamine väga pikale ei veni ja ma ära ei unusta seda teemat siis annan siin tulemustest teada ka.
EDIT: uurisin netist ja tuleb välja et optikakiud kannatab isegi rohkem tõmbetugevust kui CAT5.
"Although optical fiber strands are thinner than copper wire strands, they are stronger. Gigabit Ethernet cable has a pulling tension of 25 pounds, while optical fiber has a pulling tension between 100 and 200 pounds."
Allikas: http://www.ebay.com/gds/Gigabit-Ethernet-vs-Optical-Fiber-Network-Cables-/10000000177629223/g.html
Aga lühikeste liinide puhul ei tasu asi siiski kõrgema hinna tõttu ära.
|
|
tagasi üles |
|
 |
-parun-
Kreisi kasutaja
liitunud: 14.11.2013
|
10.11.2014 21:18:16
|
|
|
Tõmba see cat5 samasse torusse ja vaata mis juhtub. Pane musta kattega cat5 kaabel, see on ainult ca 1mm võrra jämedam sisekaablist. Maa alla valgeid kaableid ei panda, isegi mitte torudesse. Kui elektrikaabel oleks ka varjestatud (näit. MCMK 4x2,5+2,5), siis poleks mingit probleemi.
_________________ There are 10 types of people, those who understand binary and those who don't. |
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
OFFF
HV veteran

liitunud: 29.07.2004
|
11.11.2014 08:54:04
|
|
|
A.S. kirjutas: |
Ega enne teada ei saa kui pole proovinud. Arvutite-ruuterite vahelise kaabli korral poleks probleem ehk nii suur, vajadusel saadetakse ju data uuesti, andmete liikumise kiirus vaid kannatab. Kaamera sulle vaevalt vigase kaadri asemel uut saadab. Või saadab?
Laisk inimene paneks ilmselt välitingimustesse sobiva kaabli. Aga kui CAT kaabel on imelihtsalt vahetatav/asendatav, siis pane sinna kõri sisse mida iganes, vajadusel muudkui aga sikutad jälle uue kaabli sisse.
|
See sõltub pigem kasutatavast võrgukihi protokollist ja võimalik, et ka kõrgema kihi protokollidest. Kui ikka kaadrid on tcp sisse kapseldatud, siis tcp paketi kohale jõudmise ka garanteerib (sort of)
Isenesest veel variante: 1. VDSL sillapaar (tänapäeval teeb VDSL juba 100Mbit ära ja sillapaar maksab umbes 100 EUR) 2. WiFi point to point link
_________________ Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
tagasi üles |
|
 |
ThedEviL
HV Guru

liitunud: 13.03.2003
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
 |
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
11.11.2014 20:33:17
|
|
|
Lähen jah varjestatud kaabli teed, see mõte käis mul juba eile peast läbi kuna vean selle sisuliselt ühest elektrikilbist teise ei tule ka maandusega probleeme (ühendan varjestuse PEN latiga mõlemis kilbis). Suurem mure on vaid kaabli kõrist läbi saamine kuna distants ikkagi päris pikk (umbes 40 meetrit), lisaks veel arvukad kurvid kõril sees.
Switchi kohta niipalju et plaan jah niiskuskindlasse karpi panna, lisaks veel POE injektorid (ei hakka POE switchi ostma). Nii et päris suurt karpi vaja. Switch peaks töötamisel ise ju kuigipalju sooja tootma et päris krõbedaid miinuskraade seal olla ei saa, pealegi ikkagi siseruumis ka ju. Iseasi kuidas suvel jahutusega lood olema saavad?
|
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
11.11.2014 20:41:02
|
|
|
Varjestus ühenda ainult ühes kilbis, muidu hakkab sealt tarbimine läbi jooksma.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
11.11.2014 20:52:43
|
|
|
DarkSky kirjutas: |
(ühendan varjestuse PEN latiga mõlemis kilbis). |
Mina samuti nii ei teeks, nagu juba eespool hoiatati. PE latt tuleks ehk veel kuidagi kõne alla, aga kõige ohutum oleks maandada siiski vaid ühest otsast (sisestuse poolt, kus on reaalne maandus), läbi varjestuse kulgevate voolude ärahoidmiseks.
|
|
Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
 |
DarkSky
HV kasutaja

liitunud: 06.01.2008
|
11.11.2014 21:48:51
|
|
|
A.S. kirjutas: |
DarkSky kirjutas: |
(ühendan varjestuse PEN latiga mõlemis kilbis). |
Mina samuti nii ei teeks, nagu juba eespool hoiatati. PE latt tuleks ehk veel kuidagi kõne alla, aga kõige ohutum oleks maandada siiski vaid ühest otsast (sisestuse poolt, kus on reaalne maandus), läbi varjestuse kulgevate voolude ärahoidmiseks.
|
Kui hästi mõelda siis jah, selline oht on olemas, kuigi mõlema kapi PEN latid omavahel suht jämeda vaskjuhtmega ühendatud aga jah parem karta kui kahetseda. Õigemini ühes kilbist kust toide tuleb on PEN, teises PE ja N eraldatud. Aga ühendan ainult sinna kilpi maanduse kus on PEN.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Pailaps
HV Guru
liitunud: 13.05.2004
|
11.11.2014 22:04:54
|
|
|
Varjestatud cat5 kaabel kindlasti!
Praegu ütled, et talud katkemist ja ruudutamisi. Hiljuti sai vaadatud installatsiooni, kus 15m sidekaablit tuli boileri/sideruumist läbi maaaluse kõri kõrvalhoonesse. Ühendus katkes.
_________________ Ma trollin 50% oma postitustest. |
|
Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
tagasi üles |
|
 |
ThedEviL
HV Guru

liitunud: 13.03.2003
|
11.11.2014 23:40:36
|
|
|
tsitaat: |
Varjestus ühenda ainult ühes kilbis, muidu hakkab sealt tarbimine läbi jooksma.
|
tsitaat: |
Mina samuti nii ei teeks, nagu juba eespool hoiatati. PE latt tuleks ehk veel kuidagi kõne alla, aga kõige ohutum oleks maandada siiski vaid ühest otsast (sisestuse poolt, kus on reaalne maandus), läbi varjestuse kulgevate voolude ärahoidmiseks.
|
tsitaat: |
Aga ühendan ainult sinna kilpi maanduse kus on PEN.
|
Ei ei ei ja veelkord ei
See on teil mingi müstiline arusaamatus.
Kui sa ühendad varjestuse ainult ühelt poolt, oled sa loonud antenni.
Selle kaabli varjestus tuleb teil mõlemalt poolt ühendada PE ehk kollarohelisega. Kui teil seal mingid voolud läbi liikuks, oleks lekkevoolukaitsmed kohe käpuli või midagi vääääääga valesti ühendatud.
Ja kui te ikka ei saa aru, siis vaadake cat7 varjestatud patchi, mille mõlemas otsas on varjestus ühendatud pistiku plekist korpusega ja mõlemas seadmes on vastukontakt ühendatud PE'ga
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
 |
wiinanina
HV kasutaja
liitunud: 27.02.2003
|
12.11.2014 00:49:24
|
|
|
ThedEviL kirjutas: |
tsitaat: |
Varjestus ühenda ainult ühes kilbis, muidu hakkab sealt tarbimine läbi jooksma.
|
tsitaat: |
Mina samuti nii ei teeks, nagu juba eespool hoiatati. PE latt tuleks ehk veel kuidagi kõne alla, aga kõige ohutum oleks maandada siiski vaid ühest otsast (sisestuse poolt, kus on reaalne maandus), läbi varjestuse kulgevate voolude ärahoidmiseks.
|
tsitaat: |
Aga ühendan ainult sinna kilpi maanduse kus on PEN.
|
Ei ei ei ja veelkord ei
See on teil mingi müstiline arusaamatus.
Kui sa ühendad varjestuse ainult ühelt poolt, oled sa loonud antenni.
Selle kaabli varjestus tuleb teil mõlemalt poolt ühendada PE ehk kollarohelisega. Kui teil seal mingid voolud läbi liikuks, oleks lekkevoolukaitsmed kohe käpuli või midagi vääääääga valesti ühendatud.
Ja kui te ikka ei saa aru, siis vaadake cat7 varjestatud patchi, mille mõlemas otsas on varjestus ühendatud pistiku plekist korpusega ja mõlemas seadmes on vastukontakt ühendatud PE'ga |
Ei saa nii üheselt võtta. Kunagi ei või teada, millised suhted on konkreetses majapidamises sinise ja kollarohelise juhtme vahel. Nii majas kui ka kuuris, garaažis ja saunas.
Eesti on täis majapidamisi kus pole kollarohelist juhet veel nähtudki.
Ja neid kohti kus iga ehitise juures mingi maandus välja ehitatud on samuti suht vähe.
Kui on ette näha, et mööda varjet võivad hakata märkimisväärsed voolud jooksma, on tõesti parem sellest hoiduda maandades ainult ühelt poolt.
Muidugi elektrisüsteemi korrastamine tuleb alati kasuks. Nii elule, tervisele kui ja aitab kinnisvara säilitada paljudeks aastateks.
Lollikindlam on muidugi optiline kiud. Alginvesteering natuke suurem, aga välk, mis lööb paarisaja meetri kaugusel puusse ei lõhu vähemalt seadmeid.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Jerry
4K külmavana

liitunud: 01.02.2003

|
12.11.2014 11:17:10
|
|
|
see kahest otsast varjestuse ühendamine eeldab seda, et on kasutuses PE, mitte PEN juht ja et kõik ühendused on ok ning maandus on ka ikka olemas.
Tegelikult jätaks mina selle varjestuse esialgu üldse ühendamata ja vaataks, mis toimub kui info seal kaablis liigub. Ja nii või teisiti ei tohiks erinevatele pingetele mõeldud kaablid ühes kõris olla. Kontorites visatakse kah karbikutesse kõik kaablid ühte aga tegelikult peaksid olema eraldatud. Seda mitte häirete pärast vaid ohutuse pärast, kui peaks ühe kaabli isolatsioon millegi pärast vigastatud saama
_________________ Kes meie maale tulnud on ja kellel siin ei meeldi –
me rajad lahkelt lahti on, las minna, kui ei meeldi /Hando Runnel
Ellu jääb see, kes oskab oma kätega midagi valmis teha |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
107 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
12.11.2014 11:47:35
|
|
|
Tegelt on kahest otsast ühendamisel olemas kaitsefunktsioon, kui PEN juht katkeb siis läheb võrgukaabel ennetavalt põlema ja alles siis kui läbi on põlenud, siis saab alles teises otsas kodutehnika põlema hakata.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
12.11.2014 11:58:42
|
|
|
DarkSky kirjutas: |
Õigemini ühes kilbist kust toide tuleb on PEN, teises PE ja N eraldatud. |
PEN võidakse lahutada ju selles esimeses kilbis. Või siis mitte.
elukaz kirjutas: |
Tegelt on kahest otsast ühendamisel olemas kaitsefunktsioon |
Seega, kaitsefunktsioon võib toimida. Või siis mitte.
|
|
Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
 |
scrapper
HV kasutaja
liitunud: 09.01.2006
|
12.11.2014 12:20:30
|
|
|
Tööstustingimustes ei tasu UTP peale mõeldagi va patchid. Switchiga on 2 varianti kas ilmastikukindlasse karpi või rugged/industrial (vaata töötemp vahemikku) - mõlemat pole sinu puhul tarvis, eriti arvestades lihtsa switchi hinda.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
 |
ThedEviL
HV Guru

liitunud: 13.03.2003
|
12.11.2014 12:22:07
|
|
|
Kuulge, ühendage siis juba kõik PE juhtmed igaltpoolt lahti, sest keegi ei tea kui mingi idioot N'i lahti ühendab ja kogu voolu läbi PE laseb
Eriti kui veel puhtast laiskusest on lekkevoolu kaitsmed paigaldamata jäetud.
Või veel parem on kui mingi idioot nii PE kui Ni lahti laseb ja kõik valgustid säravad nagu juudijõulupuud.
Mõlemaid juhtumeid on nähtud rohkem kui korra.
Kaabli varjestused tuleb ühendada mõlemalt poolt PE'ga. Kui PE'd ei ole, ära ühenda millegagi, sest N'i mööda liigub samapalju möla kui L'i mööda. Siis mata lihtsalt tükk metalli maha ja tee eraldi PE kaabli tarbeks, kui tõesti varjestust tarvis.
Kordan, kui PE on olemas, ühenda mõlemalt poolt. Või kasuta Cat7 compliant pistikuid ja seadmeid, mis selle PE'ga ühendamise sinu eest ära teevad.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
12.11.2014 12:36:11
|
|
|
Kui maas on neljasooneline siis paratamatult ühendad varje N-ga, olgu teises kilbis PE lahutus või mitte.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
|