Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elioni ühenduse sildamine/oma ruuter kasutamine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 12:25:40 Elioni ühenduse sildamine/oma ruuter kasutamine vasta tsitaadiga

Tervitus

Teen selle teema siia, sest siin võib olla isikuid, kes antud probleemiga kokku puutuvad.

Ehk mure selline - hoonesse tuleb Elioni ADSL-i ühendus.
Praegu Elioni ZyXceli mingi vana junni adsl modem/ruuter, mis netti jagab.
Koormused on aga sisevõrgus üsna suured, vaja on veel VPN püsti panna, proxyt kasutada, paremad tulemüüri reeglid ja filtrid panna jne. Ehk tavaline purgi ruuter sellega enam toime ei tule.

Olemas nüüd eraldi masin, mille paneks kogu võrgu tööle. Kaks võrgukaarti ilusti - saan ta Gatewayga tööle panna.

Küsimus nüüd aga - kuidas ma Elioni side sinna saan, sellesse uute Gatewaysse. See vana ZyXcel - sellest ei saa enam ka Elioni tehnikud aru - kaotab vahest asju ära ja jookseb kokku. Bridgena tööle panna ei õnnestu (ehk siis, et ta oleks vahel nagu modem).

Elion andis Ärilahendus 2.0-ga nüüd Thomson TG789vn ruuteri - ütles, et seda saab bridgena tööle panna - samas just nüüd vaatasin selle seadeid - ma ei leia kohta, kus ma saaksin ta ainult modemina tööle panna.
Tahanksin, et uus gateway oleks sisuliselt juba otse netis, mitte seal vahel ei oleks veel mingit ruuteri funktsiooniga seadet töös, kus peaks taas omakorda suunamisi jne hakkama tegema, et välisvõrgust ligi pääseda. Ma tahan, et välisvõrgu IP-le tuleks vastu kohe uus gateway ja seal tulemüüris ma juba määran, et www liiklus läheb selle sisevõrgu aadressile jne.

Kas mõttekas on lihtsalt kuskilt ADSL modem muretseda? Või on mingeid muid häid mõtteid?

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
reints
HV Guru
reints

liitunud: 02.04.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 12:45:36 vasta tsitaadiga

Kui ma õieti mäletan siis pidi Elioni helistama ja muret kurtma ja siis nad ise muudavad vastavalt sinu vajadusele icon_rolleyes.gif
_________________
Töö tegi ahvist inimese icon_smile.gif
Äkki teeb sinust ka icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 221 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taifunk
HV Guru
taifunk

liitunud: 06.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 14:04:38 vasta tsitaadiga

Zyxel P660-R toimetas ilusti bridgena, seda siis WRT-54G taga. Läbi telneti sai loomulikult rohkem seadeid paika timmida.
_________________
Remember this day, men, for it will be yours for all time.
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 14:35:41 vasta tsitaadiga

Kusjuures on P-660H-D1 ja see üks kord, kui üritasin teda bridgena tööle panna lõppes täieliku fiaskoga. Asi jooksis täiesti kokku - lõpuks istusin 3h telefoni otsas Elioniga, et üldse side tagasi saada.
Kuna tal on juba kõiksugu probleeme küljes (kaks switchi porti enam ei tööta korralikult, remote manageerimist ei saa enam tööle jne), siis sellega kindlasti edasi minna ei taha.

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 15:03:07 vasta tsitaadiga

reints ei tea küll, et elioni sellist teenust pakub enamasti on mõeldud ikka AIP seadistusena, kus kliendile antakse alates 5 avalikust ip adrest. kuumakse kohe tõuseb ca 13 euri ja seda pakutakse ainult Äri 2.0 puhul.

Proovi seda, sul kaotada nagunii pole midagi

kindlasti logi ruuterisse 10.0.0.138 aadressilt manuaalselt.
Siis vaata mis neti interface on ja muuda all ära, kui pole sama.

:ip iplist

:dhcp server config state disabled

:nat ifconfig intf ipDslInet translation enabled

:nat mapadd intf ipDslInet outside_addr 90.190.1.6 su väline ip?

:ip ipadd intf LocalNetwork addr 192.168.1.1/24

:ip ipconfig addr 192.168.1.1 primary enabled preferred enabled

:ip ipdelete addr 192.168.1.254 (TG789 default gw)

192.168.1.1. on suvalt pandud gw, sinna pane oma masina gw
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2012 19:11:21 vasta tsitaadiga

noxton kirjutas:
reints ei tea küll, et elioni sellist teenust pakub enamasti on mõeldud ikka AIP seadistusena, kus kliendile antakse alates 5 avalikust ip adrest. kuumakse kohe tõuseb ca 13 euri ja seda pakutakse ainult Äri 2.0 puhul.

et siis on võimalik tellida ilma adsl lahenduseta?

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.03.2012 11:06:35 vasta tsitaadiga

Mis mõttes ilma ADSL lahenduseta? ADSL on oma olemuselt andmesideühendust pakkuv tehnoloogia, millel on vastavad standardid.

Kui sa tahad, et see muundur töötaks sillana, siis Elioni puhul on kõige lihtsam variant kasutada staatilise IP tooteteenust, mille kaudu nad seadistavad sulle sobiva seadme sillana (st teevad ise omapoolsed ruutingud jms) ja sulle antakse avalikud fikseeritud IP-d kasutamiseks.

Kui sa tahad muundurit vahelt ära võtta, siis osta oma marsruuterile (sain aru, et on PC) ADSL kaart ja majanda otse oma ADSL ühendust.

Kui sul on probleemiks see, et olemasolevat marsruuterit ei tahaks kasutada marsruuterina ka sisevõrgu tarbeks, siis on odavaim lahendus teha topelt marsruutimine ja NAT. Küll aga pead arvestama sellega, et see Thomson-i TG789vn seade on saast ja sellel on mingi ebanormaalne 2048 ühenduse arvu piirang, mis suurema võrgu puhul saab väga suureks takistuseks.

Kui sa võtaksid Elionilt ärilahenduse, siis saab neilt kaubelda ka OneAccess One20 seadme, mis on oluliselt võimekam kui eelmainitud TG789.

_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 11.03.2012 11:38:33 vasta tsitaadiga

Sillaks seadistatuna ei peaks ruuteri võimekus kuidagi piiranguid seadma ette vast, kuna ta ei tegele enam ruutimise ja ühenduste trackimisega?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.03.2012 12:12:09 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
Sillaks seadistatuna ei peaks ruuteri võimekus kuidagi piiranguid seadma ette vast, kuna ta ei tegele enam ruutimise ja ühenduste trackimisega?


Kahjuks ei oska tõesti väga detailselt kommenteerida, kuid ühel kliendil sai just seade seetõttu välja vahetatud ja tegemist oli AIP paketiga.

_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk150
HV kasutaja

liitunud: 04.05.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.03.2012 12:31:26 vasta tsitaadiga

Minul toimib enda tehtud conf ideaalselt Speedtouch 546 ga (isegi DigiTV)
ma ei tea palju sul ühendusi vaja on, aga 5000 juures igastahes pikali ei kukkunud

Olen pannud ka selle confi wifi.ee wikisse(http://wiki.wifi.ee/index.php/Speedtouch_546) "ADSL ühendusega Port 4 DigiTV, Port1 välisvõrk"

Julgen soovitada, kuna paljud, kes selle confi taga on, pole veel mingit halba üllatust saanud
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinnawaatluz
HV kasutaja

liitunud: 12.02.2002




sõnum 11.03.2012 17:33:03 vasta tsitaadiga

selle lihtsa asja pärast nüüd staatilist ip-d ja muud jama osta küll pole mõtet. muide, elioni ip-d on nagunii kõik staatilised juba pikemat aega ja muutuvad ainult mac-i (võrgukaardi vahetus näiteks) muutmisel. sai ise koguaeg sellist lahendust kasutatud kui veel elioni ühenduse peal sai oldud. bridgena konfitult ei oma suurt tähtsust mis adsl junn sul seal vahel on. speedtouch 546 oli minul enamus ajast aga sai vahepeal tg784 ka pruugitud ja nende pärast ei kukkunud ühendus maha küll kordagi.
seadistamine pole keerukas aga käsurealt vaja asjale läheneda, veel lihtsam kui elioni soft asendada mingi generic variandiga. siis on kindel, et elioni suunalt ei saa saa keegi enam midagi omatahtsi susida. tg789vn pole ise kokkupuuteid omanud aga ei usu, et sealgi midagi keerukamat on bridgeks seadistamisel.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk150
HV kasutaja

liitunud: 04.05.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.03.2012 18:33:04 vasta tsitaadiga

mul pole ka staatiline, lihtsalt speedojunn ADSL modemina, ja teine ruuter sis tegeleb neti jagamisega(pluss muud asjad)
ruuteril pandud ka peale generic firm, nii sai eljooni P****t lõplikult lahti
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 08:53:17 vasta tsitaadiga

staatiline IP pole probleem - ärilahendustega on see juba olemas.
Täna helistan Elioni äriklienditugiteensuele - sest isegi selline lihtne asi, nagu interneti kiiruse muutmine on muudetud tõsiseks ***** Elionis. Vanal süsteemil kiirust esinduses tõsta ei saa - peab kolima Ärilahendus 2.0 peale.
Kuid siis muutuvad kohe ka kõik telefoni seaded - ehk Äri 2.0 on võimalik ainult VOIP - see aga omakorda eeldab Elioni ruuteri kasutamist ja samuti ei saa kasutada enam faxi - mis aga on siiski veel vajalik.

Ja väikeses kohas pole alternatiivi ka .......

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 09:27:21 vasta tsitaadiga

Spott kirjutas:
staatiline IP pole probleem - ärilahendustega on see juba olemas.
Täna helistan Elioni äriklienditugiteensuele - sest isegi selline lihtne asi, nagu interneti kiiruse muutmine on muudetud tõsiseks ***** Elionis. Vanal süsteemil kiirust esinduses tõsta ei saa - peab kolima Ärilahendus 2.0 peale.
Kuid siis muutuvad kohe ka kõik telefoni seaded - ehk Äri 2.0 on võimalik ainult VOIP - see aga omakorda eeldab Elioni ruuteri kasutamist ja samuti ei saa kasutada enam faxi - mis aga on siiski veel vajalik.
Ja väikeses kohas pole alternatiivi ka .......

Kui ka alternatiiv oleks, tuleks ja võtaks ta liitumistasuks hingehinna...

Elion nimetab uued paketid uute nimedega, et selgelt eristada vanu ja uusi lahendusi. Vanadega olid võimalikud vaid ADSL kiirused kuni 16M. Uute lahendustega saab äriklient ka VDSL kiiruseid. Kogu tootevahetus tehakse tasuta ning seadmed saab kahe aastase lepinguga samuti tasuta, ruuter ja cisco voip telefon. Faksi kasutamise jutt on vale, tööle saab panna nii faksi, kaardimakseterminali kui ka valveautomaati läbi ruuteri voip pesa. AIP avaliku ipga konfi saab samuti kui klient soovib kasutada oma VPN vms. ruuterit.

Mis veelgi imelikum, paketti sa vahetama ei pea, kasvõi iseteeninduses on võimalik vana lahendue kiirust hiireklikiga tõsta kuni 16Mbit/s peale. (kui tehniliselt võimalused olemas) Telefonineiud võivad sulle uut lahendust pakkuda kui näevad, et su DSL seadmed ei võimalda praegusest kiiremat ühendust. Näiteks vanad Nokia ruuterid ning osad Zyxelid ei toimeta ADSL2+ kiirustega mis tähendab, et max kiirus on 8Mbit/s.
Kommentaarid: 260 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 10:44:29 vasta tsitaadiga

Faksi kasutamine (ka nn "analoogfaksi") pole probleem. VoIP adapter vahele ja töötab kenasti.
_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinnawaatluz
HV kasutaja

liitunud: 12.02.2002




sõnum 12.03.2012 13:09:04 vasta tsitaadiga

indrekp kirjutas:
AIP avaliku ipga konfi saab samuti kui klient soovib kasutada oma VPN vms. ruuterit

Kui ma ei eksi, siis selle konfiga jääb speedojunn ikkagi seal edasi majandama koos kõige sellest tulenevate jamade ja hädadega. Oleneb muidugi ka mis on kellegi jaoks oluline. Kas voipid ja muud tilulilud või stabiilselt töötav ja täielikult hallatav gateway.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 13:19:06 vasta tsitaadiga

varsti ka tg789 uus soft saadaval (elioni poolt) millel on max 4096 connectionit, üldiselt tg789 paras saan, aga VDSL kiirustel kärab küll. paraku jah, AIP puhul jääb elioni aparaat ip-sid jagama. One20 on ainukene normaalne ruuter, mida elion pakub.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 14:09:25 vasta tsitaadiga

Vaatame - suhtlesin Elioniga, tellisin AIP. Mõte on, et nende vana ruuter lendab üldse vahelt ära.
Vähemalt ärikliendi teeninduses praegu seda lubati.
AIP ülemineku teeme kahe nädala pärast.

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 14:21:06 vasta tsitaadiga

Spott, DSLi peal? ja AIP (5 avalikku ip-d) icon_biggrin.gif Kuidas sa seda ette näed? misasi sul hakkab nende ip-de ruutimist tegema?
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 17:03:37 vasta tsitaadiga

noxton kirjutas:
Spott, DSLi peal? ja AIP (5 avalikku ip-d) icon_biggrin.gif Kuidas sa seda ette näed? misasi sul hakkab nende ip-de ruutimist tegema?

Ei saa su küsimusest aru?

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 17:13:29 vasta tsitaadiga

Spott, TG789 jääb vahele ja AIP ühendus?
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 12.03.2012 18:48:10 vasta tsitaadiga

noxton kirjutas:
Spott, TG789 jääb vahele ja AIP ühendus?


tg789 ei ole vajalik, piisab muust seadmest, mis oskab ADSL2+i, viimane seade on lihtsalt VDSL võimeline.

_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 18:56:24 vasta tsitaadiga

pärast on elion süüdi, et süsteem ei tööta? icon_biggrin.gif eks jääme siis ootama su tagasisidet, kuidas kärab thumbs_up.gif
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spott
HV Guru
Spott

liitunud: 08.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.03.2012 19:27:38 vasta tsitaadiga

TG789 viisin tagasi - enne ostan tavalise adsl purgi ja modin selle ära.
Mul tuleb vahele oma ruuter (proxy, vpn, tulemüür jne). See tegeleb kogu sisevõrguga, kuna tavalised karbi ruuterid jäävad sellega juba hätta. Kuid odavam oli ise server osta ja sellele juba vastav soft peale panna, et kõik mis vaja saaks tehtud.

Ehk - mul on vaja sisuliselt välisvõrgu IP kaabli otsa, mille pistan juba oma ruuterisse. Ja juba oma ruuteris teen vajalikud suunamised jne - meiliserverisse, veebiserverisse jne.
Kui ma panen sinna vahele mingi Elioni ruuteri, siis peaksin suunamisi topelt tegema.

_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks.
Kommentaarid: 162 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 134
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 12.03.2012 19:54:04 vasta tsitaadiga

Spott, majja sisse tuleb sul ADSL nagu ütlesid - see aga on telefonikaabel mitte võrgukaabel kui ma vähegi terminoloogiaga kursis olen jne. Vahele käib modem - kasvõi seesama TG789 ja ta ei pea ilmtingimata midagi enamat tegema, seda on võimalikm Elionile selgeks teha ja nad panevadki ta sul sedasi ainult modemina. TG789 väljundist saad juba tavalise TCP/IP võrgu ja võid siis oma ruuteriga edasi majandada....
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elioni ühenduse sildamine/oma ruuter kasutamine mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.