Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  Läpaka ketas tuksis? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.07.2010 23:20:26 Läpaka ketas tuksis? vasta tsitaadiga

On siis üks Samsgungi kettaga Delli läppar...agajalt käitub vägagi imelikult...
Smart kuvab igatahes vägagi põnevat infot:



Ketas pees või minemas? icon_rolleyes.gif
Ketas ise siis: SAMSUNG HS122JC

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 27.07.2010 23:31:06 vasta tsitaadiga

Current Pending Sector on huvitava väärtusega. RAW loendur näitab metsikut numbrit ja value on ainult 1 võrra suurem häiret andvast väärtusest.
Natuke kuumaks on see ka kunagi nähtavasti läinud - võib-olla see on ka häda põhjuseks.

Tee full backup, tõmba Samsungi ESTOOL, kõrveta plaadile ja tee kettale full test ja vajadusel zero fill (low level format). Tõenäoliselt ütleb utikas pärast testi, et zero fill on vajalik.
Pärast zero filli peab kindlasti tegema masinale restardi ja siis uus full test peaks näitama, kas midagi läks paremaks.

Varu kõvasti aega ja leia vahepeal endale mingi muu tegevus, kui ketas on mahukas icon_rolleyes.gif

Need "samsgungid" on sellised huvitavad elukad, et testide järgi vigane ketas võib pärast zero filli täitsa korras olla - kui veab.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.07.2010 23:34:27 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Current Pending Sector on huvitava väärtusega. RAW loendur näitab metsikut numbrit ja value on ainult 1 võrra suurem häiret andvast väärtusest.
Natuke kuumaks on see ka kunagi nähtavasti läinud - võib-olla see on ka häda põhjuseks.

Tee full backup, tõmba Samsungi ESTOOL, kõrveta plaadile ja tee kettale full test ja vajadusel zero fill (low level format). Tõenäoliselt ütleb utikas pärast testi, et zero fill on vajalik.
Pärast zero filli peab kindlasti tegema masinale restardi ja siis uus full test peaks näitama, kas midagi läks paremaks.

Varu kõvasti aega ja leia vahepeal endale mingi muu tegevus, kui ketas on mahukas icon_rolleyes.gif


120GB ketas on...
Ma vaatasin samuti et numbrid on kuidagi metsikult suured... icon_rolleyes.gif
Tegelt zero filli kaalusin isegi, hullemaks see asja kohe kindlasti ei tee... ESTOOL on vist UBCD pal kah olemas icon_rolleyes.gif

Reallocated sector count on samas 0 icon_rolleyes.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 27.07.2010 23:59:41 vasta tsitaadiga

Kahtlaste sektorite loendur (pending sector count) peaks pärast zero filli nulli minema, kahtlased sektorid ise sorteeritakse korrasolevateks ja vigasteks (mille puhul toimub remappimine ja kasvavad ka vastavad loendurid).
Praegu on see loendur nii hullu numbriga, et võiks arvata kas mingit ajutist riist- või tarkvaralist häiret, mis selle on põhjustanud ja tegelikult on enamus neist korras või siis on ketas täiesti peetis.

Samsungi kettad ei taha mingil põhjusel enamasti tavalise töö käigus sektoreid remappida, kasvatavad selle asemel pending sector count-i ja ümbermappimine toimub alles zero filli käigus.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 00:04:49 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Kahtlaste sektorite loendur (pending sector count) peaks pärast zero filli nulli minema, kahtlased sektorid ise sorteeritakse korrasolevateks ja vigasteks (mille puhul toimub remappimine ja kasvavad ka vastavad loendurid).
Praegu on see loendur nii hullu numbriga, et võiks arvata kas mingit ajutist riist- või tarkvaralist häiret, mis selle on põhjustanud ja tegelikult on enamus neist korras või siis on ketas täiesti peetis.

Samsungi kettad ei taha mingil põhjusel enamasti tavalise töö käigus sektoreid remappida, kasvatavad selle asemel pending sector count-i ja ümbermappimine toimub alles zero filli käigus.


Ära räägi parem samsa ketastest, endal enam kui meeldivad kogemused nendega ajalooliselt ja tundub et saaga jätkub... icon_neutral.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 28.07.2010 00:24:59 vasta tsitaadiga

Mul polegi nendega suuremaid jamasid olnud, üksainus on garantiikorras vahetatud ja üks töötab mõne vigase sektoriga, mis partitsioneerimisel on partitsioonide vahele jäetud. Ülejäänud ajutised jamad on lahendanud HUTIL või ESTOOL ja zero fill.
Töö juures Samsungi ketaste hulka teiste tootjate kõrval arvestades on see üllatavalt väike jamade hulk. /sülitab mõttes 3x üle vasaku õla...

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siLc
HV Guru

liitunud: 22.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 09:43:25 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Töö juures Samsungi ketaste hulka teiste tootjate kõrval arvestades on see üllatavalt väike jamade hulk. /sülitab mõttes 3x üle vasaku õla...

Kui need kettad on 3,5" lauakate kettad, siis nõustun. 2,5" läpakakettad on Samsungi eriti nõrk külg, nende veaprotsent on märksa kõrgem, endal paari aasta pikkused empiirilised kogemused olemas viimastega. Teemaalgatajal on samas väiksem 1,8" läpakaketas - nende statistikat ei teagi väga. Igastahes kui HUTIL-is pikk test tunnistab ketta korrasolevaks, siis seda ta tõenäoliselt ka on.
Kommentaarid: 197 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 12:27:53 vasta tsitaadiga

siLc kirjutas:
Dogbert kirjutas:
Töö juures Samsungi ketaste hulka teiste tootjate kõrval arvestades on see üllatavalt väike jamade hulk. /sülitab mõttes 3x üle vasaku õla...

Kui need kettad on 3,5" lauakate kettad, siis nõustun. 2,5" läpakakettad on Samsungi eriti nõrk külg, nende veaprotsent on märksa kõrgem, endal paari aasta pikkused empiirilised kogemused olemas viimastega. Teemaalgatajal on samas väiksem 1,8" läpakaketas - nende statistikat ei teagi väga. Igastahes kui HUTIL-is pikk test tunnistab ketta korrasolevaks, siis seda ta tõenäoliselt ka on.


Hetkel käiab ES-tool`i...
Endal on absoluutselt kõik Samsa kettad, mis mul on olnud, suht kiiresti maha surnud...
Suurusest ja mahust sõltumatult... icon_confused.gif
Nüüd olen katsunud neid vältida aga jahm... ega läpakatootja peale kirjuta, mis ketas läpparisse pistetakse icon_sad.gif

EDIT:
ES-tool arvab asjast igatahes väga halvasti, hakkan zero fill`i tegema...

EDIT v2: zero fill asja suurt targemaks ei teinud, peale selle et üle poole kettast on nüüd sisuliselt bad sectoreid täis... icon_sad.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 28.07.2010 12:58:39 vasta tsitaadiga

garantii keiss.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Kommentaarid: 1140 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 13:03:26 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
garantii keiss.


Karta on... icon_lol.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 28.07.2010 13:17:09 vasta tsitaadiga

sisse läheb ilmselt samasugune õnnetu jumjung. nikuinii on OEM.. jumjungide suremusele eelpool viidati.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Kommentaarid: 1140 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siLc
HV Guru

liitunud: 22.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 13:28:01 vasta tsitaadiga

Eks garantiis võib vaikselt viidata, et arvutit kätte saades ei taha sealt Samsungi ketast näha. Hitachi ketta saamisel on juba hea võimalus, et teenib reipalt aastaid.
Kommentaarid: 197 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.07.2010 22:39:43 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
sisse läheb ilmselt samasugune õnnetu jumjung. nikuinii on OEM.. jumjungide suremusele eelpool viidati.

Oleks siis minu valida... icon_neutral.gif

Laptop -> IT department ->ML->MAX (või whatever see delli maaletoja on...) ja sama rada pidi tagasi icon_sad.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 29.07.2010 10:48:52, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.07.2010 08:11:50 vasta tsitaadiga

Etz, max123 / it shop.. kui dellist rääkida. aga mida teie IT teha saab rauas? samapalju kui mina, et korjan masina ära, leian midagi laua peale asemele ja saadan siis tootja juurde garantiisse..
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Kommentaarid: 1140 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.07.2010 10:10:28 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
Etz, max123 / it shop.. kui dellist rääkida. aga mida teie IT teha saab rauas? samapalju kui mina, et korjan masina ära, leian midagi laua peale asemele ja saadan siis tootja juurde garantiisse..


siLc kirjutas:
Eks garantiis võib vaikselt viidata, et arvutit kätte saades ei taha sealt Samsungi ketast näha...


Ma viitasin pigem sellele, et see on kõigest helesinine unenägu... ja sina kui IT osakonnas töötav tegelane, tead väga hästi kuidas garantii käib...
Pole nagu kasutaja öelda, mida ta masinas näha tahab ja mida mitte... icon_wink.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siLc
HV Guru

liitunud: 22.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.07.2010 10:34:15 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
siLc kirjutas:
Eks garantiis võib vaikselt viidata, et arvutit kätte saades ei taha sealt Samsungi ketast näha...

Pole nagu kasutaja öelda, mida ta masinas näha tahab ja mida mitte... icon_wink.gif

Kunagi ammu kui veel läpakaid garantiitasin, siis üks kasutaja tuli õudusega rääkima, et Samsungi ketast enam ei sooviks. Talle panin ühe teise tootja ketta - vist Seagate´i.
Ma ei ütle, et peaks minema nõudma teist tootjat, vaid sellele kõigest kergelt viidata / mõista anda.
Kommentaarid: 197 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.07.2010 10:38:30 vasta tsitaadiga

siLc, mingitele odri kompklekteeritud junnidele pole vahet, mis sa sisse paned aga brand on natuke jäigem.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat.
Kommentaarid: 1140 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 29.07.2010 10:53:17 vasta tsitaadiga

Tõenäoliselt pole sellel kettal muud midagi viga, kui et ta läheb praeguste kõrgete töötemperatuuridega lolliks.

Nii, et pane see ketas tööle olukorras, kus on välditud üle 50 kraadi temperatuur ja vaata, mis siis saab.
---------------------------------------
Niipalju veel, et Samsung ise lubab kasutada temperatuuri kuni 55 kraadi, üle selle ta enam ei vastuta, et ketas töötaks igati OK.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.07.2010 11:05:42 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Tõenäoliselt pole sellel kettal muud midagi viga, kui et ta läheb praeguste kõrgete töötemperatuuridega lolliks.

Nii, et pane see ketas tööle olukorras, kus on välditud üle 50 kraadi temperatuur ja vaata, mis siis saab.
---------------------------------------
Niipalju veel, et Samsung ise lubab kasutada temperatuuri kuni 55 kraadi, üle selle ta enam ei vastuta, et ketas töötaks igati OK.


doh.gif

Pildilt on nagu ilusti näha, mis on ketta temperatuur... ja see on alla 50 kraadi...

Sa üldse kunagi loed enne kah teemat kui postitad või? icon_evil.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 29.07.2010 11:48:47 vasta tsitaadiga

OT Niipalju väikseks lisaks, et selliseid, kõrge temperatuuriga lolliks-minevaid kettaid on liikvel suuremal koguses ja väga tuntud kaubamärkide all, näiteks Samsung, Seagate, WD.

Need on 3 kaubamärki, millede "lolliksläinud" kettaid kasutan praegu oma läpparites. Ning võin raudkindlalt öelda, et kui temperatuur on alla 50 kraadi, siis on kõik OK, kui aga temperatuur on üle 60 kraadi, siis hakkavad igasugu anamaaliad pihta.
Viimatine 250GB suurusega WD ketas "kaotas" terve 100GB suuruse pardi ära ja näitas seda RAW-kettana. icon_smile.gif
-------------------------------------------------
Niipalju võin veel lisada, et mul oma läpparites jookseb spetsiaalselt NHC ning see on nii seadistatud, et HDD 60 kraadiga hakkab "karjuma" ja 65 kraadiga lülitatakse läppar kinni.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.07.2010 11:59:01 vasta tsitaadiga

Igal juhul rändas ketas koos aparaadiga garantiisse... icon_smile.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
loox
HV kasutaja

liitunud: 25.06.2006




sõnum 29.07.2010 13:03:08 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
doh.gif

Pildilt on nagu ilusti näha, mis on ketta temperatuur... ja see on alla 50 kraadi...

Sa üldse kunagi loed enne kah teemat kui postitad või? icon_evil.gif

Ehhee, paned mõõtmise ajaks ventika puhuma, aga Lifetime max. reedab ikka 59 kraadi ära. icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 29.07.2010 20:31:25 vasta tsitaadiga

Jah, ma seda kunagist ülekuumenemist nagu märkasin kohe ja juba märkisin ära ka tegelikult, kui probleemi tekkimise põhjusi oletasin:
Dogbert kirjutas:
Current Pending Sector on huvitava väärtusega. RAW loendur näitab metsikut numbrit ja value on ainult 1 võrra suurem häiret andvast väärtusest.
Natuke kuumaks on see ka kunagi nähtavasti läinud - võib-olla see on ka häda põhjuseks.


Aga kuuldavasti on Samsungi 2,5" kettad jah kehvakesed. Nendega on mul vähe kokkupuuteid olnud õnneks.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.07.2010 20:41:14 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Jah, ma seda kunagist ülekuumenemist nagu märkasin kohe ja juba märkisin ära ka tegelikult, kui probleemi tekkimise põhjusi oletasin:
Dogbert kirjutas:
Current Pending Sector on huvitava väärtusega. RAW loendur näitab metsikut numbrit ja value on ainult 1 võrra suurem häiret andvast väärtusest.
Natuke kuumaks on see ka kunagi nähtavasti läinud - võib-olla see on ka häda põhjuseks.


Aga kuuldavasti on Samsungi 2,5" kettad jah kehvakesed. Nendega on mul vähe kokkupuuteid olnud õnneks.


See on 1.8" , aga eks ta kuuma ole jah siin selle supersuvega saanud, aga mis teha... töö vajab tegemist icon_sad.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 29.07.2010 21:19:19 vasta tsitaadiga

Noh, ta päris kriitilist piiri temperatuuril nähtavasti ületanud siiski ei ole, muidu oleks worst väärtus olnud nullis ja SMART kisama pistnud.
Vaatasin just spetsifikatsiooni lõpuks - seal on maksimaalne lubatud 60°C, seepärast SMART ka häiret veel ei andnud.
Aga välistatud pole, et kriitilisele piirile lähedastes tingimustes töötamisel oli rikke ilmnemises oma osa.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  Läpaka ketas tuksis? mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.