Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  pealeht kalab märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
JannoT
HV kasutaja
JannoT

liitunud: 23.12.2005




sõnum 15.05.2008 17:07:58 vasta tsitaadiga

Irw. Mõtlesin just ,et mul küll sedasi ei jama ja kohe kui üritasin jahutusi vaadata pani pange.
Edit: Ära lõppes.

_________________
011010000110100101101110011011100110000101110110011000010110000101110100011011000111010101110011
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Laurikre
HV Guru
Laurikre

liitunud: 20.09.2003




sõnum 15.05.2008 22:13:26 vasta tsitaadiga

Minul probleem tavaline esilehte külastades kooslusega OSX ja Firefox.
Olen sellest juba loobunud ja kasutan Safarit. Safariga avanevad kõik koheselt samuti wini all töötab..
Laurikre:.

_________________
Need: Windows, .Net, Sharepoint, Exchange, Dynamics, Visual Studio, XNA, Expression, Silverlight, SQL and many other skills? Talk to me icon_smile.gif
Rohkem IT uudiseid iga päev BattleIT lehelt
Kommentaarid: 154 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sander85
HV kasutaja
sander85

liitunud: 30.09.2007




sõnum 18.05.2008 01:49:24 vasta tsitaadiga

cbr kirjutas:
Umbes 3 aastat on siis möödas ja tahaks kangesti ära mainida, et asi jätkub icon_razz1.gif
Kaks erinevat arvutit, kaks erinevat netiühendust. Mõlemal arvutil Linux ja Firefox(küll erinevad distrod ning erinevad Firefoxi versioonid). Ning classic.hv kasutamine on põhimõtteliselt kohustuslik, kui närvirakke säästa tahad icon_rolleyes.gif


mis sel esilehel siis viga on icon_rolleyes.gif või on "viga" mu adblockis? icon_razz.gif

_________________
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
-- G. Carlin
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
cbr
HV Guru
cbr

liitunud: 01.09.2002




sõnum 18.05.2008 02:42:24 vasta tsitaadiga

Peale mõne lingi klikkamist leht hangub n+1 minutiks. Seda on ka teema alguses kirjeldatud.
_________________
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sander85
HV kasutaja
sander85

liitunud: 30.09.2007




sõnum 18.05.2008 13:15:02 vasta tsitaadiga

lammutasin ikka mõnda aega mööda seda lehte seal, kõikvõimalikes kategooriates ja sortides ühte, teist või kolmandat pidi, isegi reklaamid keerasin peale tagasi ja mingit läägi kuidagi ei suutnud tekitada, ainus probleem, mille leidsin, oli lehel https://www.hinnavaatlus.ee/comments/last/ link J�rgmised icon_razz.gif
_________________
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
-- G. Carlin
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 18.05.2008 14:43:06 vasta tsitaadiga

cbr kirjutas:
Peale mõne lingi klikkamist leht hangub n+1 minutiks. Seda on ka teema alguses kirjeldatud.
kusjuures niipalju on teada, et see sõltub kohati internetiühendusest, näiteks mõnel kodus ilusti töötab, töö juures teise ühenduse taga aga on see "hangumise" probleem. Järelikult see hangumine on seotud mingi päringu/sessiooni rippumajäämisega, mis kuidagi internetiühenduse võimalikust spetsiifiliselt isepärast tuleneb.

Ugh, segased laused peale HV möllu icon_biggrin.gif

EDIT: kui järgmine hangumine esineb, siis saatke kohe kõikvõimalikud andmed selle kohta raud@hinnavaatlus.ee ja nevermind@hv.ee
Hangumise aeg, HV tootelehe aadress, kus hangumine esines, internetiühenduse tüüp, op.süsteem ja loomulikult brauseri tüüp

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
386
Kreisi kasutaja
386

liitunud: 09.11.2003




sõnum 13.06.2008 13:18:34 vasta tsitaadiga

Mis saab HV pealehest edasi? Täna 13.05.2008 pealehele minnes avastasin, et kogu ekraan on ainult reklaami täis. 1280*1024. Opera. Reklaamid kinni keeratud (ehk siis need bännerid mis on üleval ja paremal). Kesmisi reklaame näen. Nendes ongi probleem. Teemasi 'Ärifoorumi teemad' ja 'Foorumi viimased teemad' ja 'Foorumi viimased teemad' jne enam kohe HV lehele minnes ei näe. Peab kerima. Kas sellist HV soovitigi teha? Isegi reklaamidega üleküllastunud kohalikud ajalehed ei ole sellist jama teinud. Vähemalt tähtsama artikli pealkirja näed ära jne. Kas ei oleks mõistlikum reklaami hinda tõsta? Ning suts vähem reklaami panna? Muidu on HV nagu saksa sat kanalid icon_razz.gif
_________________
Minu klaviatuur vihkab mind...
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 13.06.2008 22:30:04 vasta tsitaadiga

Jah, ideaalis me elaks kõik õhust ja armastusest, kuid paraku meie elatav maailm on teistsugune...
Reklaami hinda ei saa kahjuks tõsta, kuna siis ei ostetaks seda üldse, peab leidma mõistliku tasakaalu.
728x90 pind on niigi praegu banneritevahetusega või heategevusbanneriga kaetud.
Arenguks on vaja raha ja see aasta ei kulu seda viimast mitte vähe... Ja sa ilmselt ei kujuta ette, kui palju raha kulub...

Loodetavasti sügis/talvel ilmuv uus HV versioon on kasutajasõbralikum.

Aga küsiks näiteks nii, et kas sina näiteks toetaksid HV-d rahaliselt, kui reklaame sulle ei näidataks? icon_wink.gif

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
386
Kreisi kasutaja
386

liitunud: 09.11.2003




sõnum 14.06.2008 18:45:19 vasta tsitaadiga

Vastus on ei. Probleemiks on foorum tervikuna. Liiga palju reegleid on sisse topitud.

Raha vajadust ma mõistan. Aga ma ei mõista seda, et kui kirjutada veebilehitsejasse www.hinnavaatlus.ee siis näen ainult reklaami. Ei midagi muud. Et leida infot mis on seotud HV-ga pean ma hakkama lehekülge kerima.

_________________
Minu klaviatuur vihkab mind...
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 14.06.2008 21:29:38 vasta tsitaadiga

Hinnavaatlusega on seotud kahtlemata ka parimad (eri)pakkumised, ega muidu neid siin keskkonnas ei reklaamitaks.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 14.06.2008 22:06:11 vasta tsitaadiga

Välismaa lehtedel on paljudel selline asi kui maksad natuke siis reklaamid kaovad. Ma usun, et siin läheks ka see müügiks. 25 eeku kuu icon_biggrin.gif
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
davidco
HV veteran

liitunud: 15.05.2003




sõnum 26.08.2008 13:49:18 vasta tsitaadiga

icon_evil.gif 13.39 26.08.2008
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/K%F5larid/?FirmID=240

tegemist asus eee pc 900 - 1024x600, Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

yhendus elion digitv ( probleeme ka elion wimaxi ja mingi v2ike kontoripaketiga)

l6puks ikka avas, aga 20 korrast 1 korral t66tab, pidev hangumin4e k2ib, suht vihale ajab ikka icon_lol.gif

foorum ja classic variant t66tab.

samas olen probleeme t2heldanud ka xp pro@ ie 6.0 ja 7.0

_________________
.....
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 26.08.2008 16:32:05 vasta tsitaadiga

Nagu varem on öeldud, sõltub see probleemi esinemine opsüsteemi, brauseri ja internetiühenduse mingitest faktoritest.
Mul endal pole sellist probleemi kordagi esinenud (WINXP, IE 6.0, Elisa) ja ka Nevermindil mitte (linux).
Et saaks probleemi debugida, peaks Nevermind saama samal hetkel jälgida, mis toimub ja miks päring rippuma jääb.
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 28.09.2008 17:24:14 vasta tsitaadiga

Pealehe maht koos kõigi animeeritud gif-ide ja flashidega on hetkel ~3,6MB - jah, MegaBaiti (õigemini mebibaiti MiB). Kui selle avajal ei juhtu olema super-hüper mitme-megabitist internetiühendust, siis peab selle laadimist üsna jupp aega ootama, eeldusel, et ikka kõik kohustuslikud ja HV-le raha teenivad reklaamid ära oodata...
Mul ei ole midagi reklaami vastu, kui see HV-d käigus hoida võimaldab, aga kusagil peaks olema ikka mingi piir selle reklaami formaadis ja resursside kasutuses! Reklaam võib olla ka rahulik ja soliidne jpeg- või gif-formaadis pilt mahuga mõnikümmend kilobaiti - selliseid on esilehel ja need on igati vastuvõetavad, isegi kenad. Ma ei ütleks, et mind ahvatleks sellest rohkem avama optimeerimata mahuga megabaidine flash-bänner vilkuva "muuviga". Pigem on selline masinat võhmale tõmbav mega-monstrum eemaletõukav ja tigedaks ajav - olgu ma neetud, kui sellise mõõdu- ja piiritundeta asutuse poole pöördun, kes sellise reklaamiga mu arvutis laiab... icon_mad.gif

3,6MiB=~3700KiB=29600kbit
Üle dial-upi (minu parim saavutatud kiirus analoogliinil oli ~30kbit/s) võtaks selle laadimine 29600/30=~987s=16½ minutit!
Praegu 2Mbit/s allalaadimise kiirusega ühenduse otsas u 15 sekundit - see on veerand minutit!
Kaheteist-megabitine DigiTV ühendus ei ole paraku veel igal pool kättesaadav ja mõned inimesed on ikka veel dial-upi otsas, alla poole megabitised ühendused pole ka mingi haruldus. Reklaami müüjatele peaks ikka mingid mõistlikud piirid seadma, käpardlikult koostatud optimeerimata mahuga animeeritud reklaamid ei tohiks avalikkuse ette jõuda!

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 28.09.2008 18:17:19 vasta tsitaadiga

Dogbert, ära pinguta üle, bannerid kindlasti ei võta sellist mahtu icon_idea.gif
Loe nüüd nende arv ja maht üle ja saad ehk vaevalt paarsada kilobaiti. Reklaami aga on vaja, et HV üldse elus püsiks.
Kui soovite reklaamivaba HV-d, siis kuni sulgemiseni töötaksime võib-olla paar kuud.
Paraku teevad HV kasutajad endale karuteene, kui blokeerivad HV reklaame ja eripakkumisi, HV ei saa enam nii palju reklaamiraha ja seega saame ka arendamiseks vähem kulutada ja seega te ei saa nii vinget uut HV-d, kui soovite.

Mis ajab mahu ilmselt suureks, on kindlasti avalehe uudiste pildid.

NB! Uues HV versioonis on piiratud nii reklaami hulk kui uudiste piltide arv.

EDIT: kust otsast sul 3,6MB tuleb icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif

Testisin praegu ära.
Nullisin ära Huawei 3,5G andmesidekaardi Mobile Partner statistika ja avasin HV avalehe ja sain mahuks vaid 210KB, ehk 17 korda vähem kui sina väidad icon_idea.gif
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 28.09.2008 18:23:12 vasta tsitaadiga

Dogbert, sinu numbrites on kusagil väga suur kala sees icon_rolleyes.gif

Praegu sain avalehe suuruseks täpselt: 992,69KB Ehk siis peaaegu 4x väiksem tulemus kui sul.

EDIT: Tanel sinu 200+KB tuli arvatavasti sellest, et enamus pildid võetakse browseri cachest.

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 28.09.2008 18:24:05 vasta tsitaadiga

tsitaat:

EDIT: Tanel sinu 200+KB tuli arvatavasti sellest, et enamus pildid võetakse browseri cachest.

jep, sain sellest juba aru.
Aga 3,6MB on kindlasti üle pingutatud.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 28.09.2008 20:10:30 vasta tsitaadiga

800 millegagi KB suutis firebug välja mõõta
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 30.09.2008 17:53:42 vasta tsitaadiga

Kohe kirjeldan oma väga lihtsat testimismeetodit:
Kasutasin Firefox 3.0.3 ja lisaks Netmeter-it.

Lülitasin välja Firefoxi Adblock-i ja NoScript-i;
Avasin Firefoxiga lehekülje about:blank;
tühjendasin Firefoxi cache-i ja kontrollisin about:cache lehelt, et maht oleks tõesti nullis;
nullisin Netmeter-i loenduri.
Avasin lehekülje hv.ee ja ootasin, kuni see lõpuni laeb koos kõigi bänneritega ja reklaamidega (sendioksjoni flash bänneriga) - Netmeter-i jooksvad näidud olid ~1,9Mbit/s kiirusel üle kümne sekundi jooksul julgelt.
Avasin uuesti about:cache ning registreerisin näidud;
Avasin Netmeter-i ja registreerisin jooksvad näidud:
mõlemad olid üle 3,6MB.
Muudel lehekülgedel probleeme pole.

Kuna täna on esilehe avamisel pilt praktiliselt sama (üle kümne sekundi täiskiirusel laadimist - jälle sendioksjon), siis teen kohe uuue testi. Et te Firefoxi süüdistama ei hakkaks, teen seekord ka IE-ga. Seniks palun varuda kannatust.
______________________

Nii, kuna hetkel on aktiivne OK interactive bänner, on lehe maht "vaid" ~1,92MB (Netmeter andmetel) - selle üle ma ei kaeba. Aga oodake, kui sendikas oma monstrumiga tuleb! Nägin juba täna lehekülje esimese avamisega seda elukat jälle ja lehe laadimine oli sama pikk ning silma järgi hinnates ka maht.
Ma ei hakka enne mõõtma, kui see elukas jälle välja ilmub.
______________________

Huvitav, seekord pole sendikaga maht nii suur - jääb samuti alla kahe MB. Aga kui see bänner on ees, tundub, et seda laetakse iga kord uuesti vms. Midagi on mäda sellega... Või ehk siis mõne teisega. Igatahes ei õnnestu hetkel eilseid (paar korda järjest mõõdetud ja kontrollitud) tulemusi ning tänase esimese külastuse muljet korrata.

________________________

Kuna kellelgi teisel selliseid mahte tuvastada ei õnnestunud ja ka minul see iga kord ei õnnestu, hakkasin täpsemalt uurima. Sendika bänner see pahategija olla ei saa, sest see on vai 129KB mahuga, aga probleem kipub ilmnema enam-vähem samal ajal, kui see bänner leheküljel virvendab.
Firefoxi kala ikkagi? Laeb sama asja korduvalt või? Arusaamatu.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 30.09.2008 18:15:39, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 30.09.2008 18:31:11 vasta tsitaadiga

Kustutasin paar postitust.
Sorry, aga käib täiesti meie huvide vastu reklaamiblokeerijate promomine.
Kuna te saeksite ise seda sama oksa, millel istute (HV arenduseks reklaami abil raha teenimine).
HV ja foorumi arendusi nõuate küll, aga ei soovi selleks omapoolselt mitte midagi anda.
Kui te kõik blokeeriksite reklaame ja ei vaataks meie sponsorite teateid, siis poleks teil varsti enam võimalik HinnaVaatlust või selle foorumit kasutada.


viimati muutis Tanel 30.09.2008 18:34:43, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 30.09.2008 18:31:40 vasta tsitaadiga

cbr, HV jaoks oleks tegelikult kasulikum, kui kasutajatel puuduks vajadus AdBlock järele - kontrollstatistika näitaks suuremaid numbreid ja Tanel saaks reklaamijatelt suuremaid summasid HV arenduseks küsida. See aga tähendab seda, et reklaami tegijad võiksid mõistusele tulla ja selle kohutava mahu asemel, mida nad reklaamibanneritedesse suravad, hoopis kvaliteeti tõsta icon_exclaim.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 30.09.2008 18:33:50 vasta tsitaadiga

Tegelikult on meil nõuded reklaamile küll, max mahuks on lubatud 50KB.
Ei pannud tähele, et saadetud sendika banneri maht on 131KB.
Nii et vabandan. Kuid kuna kampaania lõpeb homme, siis ei hakka me bannerit enam muutma.
Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001




sõnum 30.09.2008 18:37:37 vasta tsitaadiga

Kommentaarid: 469 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 30.09.2008 18:42:54 vasta tsitaadiga

Muide paar päeva tagasi lagis avaleht tõesti natuke kuna ühe skripti laadimine võttis aegajalt aega 3-7 sekundit. See on aga nüüdseks eemaldatud ja vähemalt minul ei avane avaleht kordagi üle 4 sekundi. Pigem jääb 2-3 sekundi vahele.
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 30.09.2008 18:52:16 vasta tsitaadiga

Nagu ma ütlesin, toetan ma HV-le reklaamiga raha teenimist ja siin ma reklaame reeglina ei bloki - mõni liiga pealetükkiv ja brauseril hinge kinni pigistav erand välja arvatud (selliseid, minu taluvuse piiri ületavaid erandeid tuleb vahel harva siiski ette).

Jah, ma ei vaidle vastu, et maht jääb keskeltläbi alla kahe megabaidi. Millegipärast vahel aga näib see siinpool mingil põhjusel röögatu. Midagi laetakse korduvalt vms ja nähtavasti on viga siinpool - on siis süüdlaseks Firefox üksi või siis Firefoxi ja Flash plugina kombinatsioon. Proovin Flashi plugina uuesti paigaldada ja vaatan, mis edasi saab.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  pealeht kalab mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.